Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 25 March 2007 20:09:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Дрессировка зверей
Дрессировщики чёртовы меня всё больше и больше раздражают. Почему им не дрессировать кошечек всяких, или собачек? Нет, им тигров надо и львов.
Вот сейчас смотрел "цирк со звёздами". Какой-то поц, я его имени даже не знаю, вышел показывать номер с дрессированной пантерой. Дрессированная это громко сказано. Совершенно тупой, неинтересный номер, где этот поц болтался по арене с пантерой на поводке и постоянно подкармливал. Пантера ещё подросток, это было видно. Размером с дымчатого леопарда. Ещё все говорили, что молодец парень, не побоялся выйти с пантерой и всё такое, и что это крайне непредсказуемые животные. Да ерунда. Я не дрессировщик, но таким простейшим приёмам с лёгкостью обучу пантеру, тем более пантера молодая. Просто этого делать не надо. У животного в цирке едет крыша. Вот они и бросаются на дрессировщиков.
Пантеру я бы заводить не стал, но если бы я был богачём то завёл бы тигра и выделил бы ему несколько квадратных километров леса. Тигр не бросится на того, кто его выкормил. Цирковые животные - по определению НЕнормальные с психической точки зрения, посему это не является показателем.
#2 13 July 2007 14:49:37
- renat
- Гость
Re: Дрессировка зверей
что надо человеку? секса и власти. все людские развлечения на этом и основаны.
#3 15 July 2007 21:02:39
- Персинваль
- Советник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 25 November 2006
- Сообщений: 1182
- Вебсайт
Re: Дрессировка зверей
Артем, в Ленинградском у нас была такая история. Привезли пантеру чуть не загрызшую дресировщицу.. Так вот, хранительница львятника того времени, спокойно заходила и игралась с нейю.. подружились меньше чем за пол года...
Когда через год дрессировщица вышла из больницы, она была в шоке...
Вобще, при наличие разнообразия в содержании тех же кошек в зоо, цирки становятся бессмысленны.. В естественных условиях те же кошки более интересные вещи вытворяют.. только стоит дать им повод это же делать в зоопарках...
Неактивен
#4 15 July 2007 22:54:54
- renat
- Гость
Re: Дрессировка зверей
http://www.animalsworld.ru/modules/libr … /durov.zip
Дуров. "дрессировка животных". 15 метров
Отредактировано renat (15 July 2007 22:56:37)
#5 17 September 2012 21:30:00
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Кто из форумчан всё ещё посещает представления с животными? И почему?
Я уже два года как отказался.
Тема заслуживает более широкого обсуждения. Реально ли при нынешнем законодательстве убрать хотя бы экзотов из цирковых программ, искоренить передвижные зверинцы? Большинство европейских стран эту проблему решили.
Сейчас комп глючит, а позже накидаю инфу, к примеру, по слонам... ИМХО из всех цирковых животных им приходится хуже всего.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#6 18 September 2012 14:55:41
- Homotherium latidens
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 11 February 2011
- Сообщений: 260
Re: Дрессировка зверей
Неактивен
#7 03 October 2012 21:13:11
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Вот до чего можно довести слона, который себя не окупает.
Фото лучше просматривать в полном размере - видно ужасное состояние кожи...
Слониха Маша, театр Дурова, 2007 г.
Родилась в Калининградском зоопарке в 1995 г. Плод инбридинга ("отец"х"дочь"). В цирке с 8 месяцев.
С 2001 г. не выступала, т.к. другая слониха (Даша) убила их дрессировщика Александра Терехова.
В 2007 г. от лишних слонов решили избавиться, к тому же в цирке появились две новые молодые самки. Дашу продали в Екатеринбургский зоопарк (за 1,6 млн), транспортировка прошла уже в августе, а Машу - в Ереванский зоопарк. До начала декабря она находилась на улице в контейнере, практически без обогрева.
Прожила Маша в Ереване меньше года, немного набрав вес, и умерла 12.09.08. Организм не выдержал...
И вот такую истощённую самку продали для размножения!
Самец на заднем плане - из Московского зоопарка, 1995 г.р.
Отредактировано Elephas Maximus (03 October 2012 21:15:35)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#8 04 October 2012 00:52:27
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дрессировка зверей
за такой садизм к стенке ставить мало.
Кстати, последний снимок мне чем-то напомнил слонов, которых увидел в этом году в зоопарке вены (австрия). Центр "культурной европы" - африканские локсодонты там были худые, как доски. В жизни не видел таких изможденных слонов, как те австрийские, даже не знал, что слоны могут так худеть... - до этих снимков выше.
Отредактировано Miracynonyx (04 October 2012 00:54:35)
Неактивен
#9 04 October 2012 16:29:56
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Дрессировка зверей
"Elephas Maximus: Кто из форумчан всё ещё посещает представления с животными? И почему?
Я уже два года как отказался."
меня так вообще только на детство и хватило - подростком в цирк уже было не затащить, а по телеку смотрел только когда клоуны выступали.
а по поводу садизма: после начавшихся перепитий в киевским зоо и "сухопутными" дельфинариями , традиционных убийств дельфинов датчанами и японцами, браконьерством за слоновой костью появилась мысль, что нужно завести уголовную статью по которой смерть по причине человеческого фактора высших приматов, дельфинов и слонов приравнять к убийству себе подобных и карать соответсвенно. Другими словами, если под эти убийства будет подведена такая юридическая установка, то весь мир, все прогрессивное человечество (как говорили когда-то в СССР) смело и открыто называет датчан и японцев рецедивистами и как минимум моральный бойкот и всеобщее мировое презрение, как нациям потворникам убийц. Несколько лет такого психологического давления и они сами начнут пресекать подобные случаи. Соответственно и директора и продюсеры цирков и зверинцов начнут чухать репы при мысли о закупке выше указанных животных "а если здохнет в случае чего, а СМИ раздуют? это же подсудное дело - Человекоубийство! ну его в баню - лучше золотых рыбок разводить! " Мечты, мечты (если в депутаты не пошел)...
Отредактировано Сифака (04 October 2012 16:32:39)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#10 05 October 2012 17:18:01
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Дрессировка зверей
В Харьковском зоопарке уже давно стараются не брать цирковых животных. По нашему опыту у животных с цирковой биографией повреждена психика и для воспроизводства они не пригодны, даже если это редкий вид. Разве иногда берем из сострадания. Сейчас у нас живет старый белый медведь из цирка. Когда его привезли - оказался кастратом. Это было явно сделано с целью обезопасить его, ведь белый медведь славится непредсказуемостью и неукротимостью. Это не помогло. Этот медведь просто-напросто съел человека, который в труппе ухаживал за медведями. Расследование показало, что ночью он спьяну забрался к нему в клетку. К счастью (для медведя) дверь в клетку автоматически захлопнулась и животное не выбралось наружу. Утром обнаружили медведя с раздувшимсЯ животом, а от мужика остались самые большие кости, немного кишок и разодранная одежда. Ну, понятное дело, медведя побоялись оставлять в цирке и передали нам. вначале пытались попросить за него деньги, но мы сказали, что кастратов не покупаем....
Неактивен
#12 15 October 2012 18:32:55
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Дрессировка зверей
Artem! Если хотите узнать кое-что интересное из жизни обитателей Харьковского зоопарка, рекомендую приобрести книгу А.Ф. Цеханской (Демченко-Цеханской) "О чем молчат животные". Ее издали в этом году в Харькове. Фактически все рассказы документальны.
Неактивен
#13 25 April 2013 21:08:10
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Итак, наших "гуманных" дрессировщиков засняли на скрытую камеру.
Остальное цирковое сообщество яростно открещивается, типа "это они плохие, а вот мы хорошие, звери нам как дети, дрессура - это традиция русского цирка", и т.д.
Смотрите видео и делайте выводы.
http://www.youtube.com/watch?v=OC4i1U3dmNI
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#14 11 August 2015 00:56:15
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
У циркачей проснулась совесть? Не иначе, а то бы не выложили эту главу из книги.
http://www.ruscircus.ru/dressirovwik__215
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#15 11 August 2015 12:02:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дрессировка зверей
Elephas Maximus :
Кто из форумчан всё ещё посещает представления с животными? И почему?
Я уже два года как отказался.
Тема заслуживает более широкого обсуждения. Реально ли при нынешнем законодательстве убрать хотя бы экзотов из цирковых программ, искоренить передвижные зверинцы? Большинство европейских стран эту проблему решили.
Сейчас комп глючит, а позже накидаю инфу, к примеру, по слонам... ИМХО из всех цирковых животных им приходится хуже всего.
Я лет 17-18 не был в цирке. Да и в детстве меня никак не удивляли дрессированные животные, кроме медведей. Просто любил посмотреть на тигров и львов.
В последний раз был в цирке в Израиле, даже не помню где. Там хзищников не было, но были слоны, а среди них одна африканская слониха.
#16 11 August 2015 12:18:27
Re: Дрессировка зверей
Elephas Maximus :
У циркачей проснулась совесть? Не иначе, а то бы не выложили эту главу из книги.
http://www.ruscircus.ru/dressirovwik__215
Они просто не считают это жестокостью/садизмом (все ведь живы) вот и выложили. А те у кого есть совесть в такую профессию не пойдут.
Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©
Неактивен
#17 11 August 2015 16:36:32
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Дрессировка зверей
Кстати, а правда что волки и койоты не поддаются дрессировке? Я в детстве был в театре Дурова, и там вроде был волк... но это было почти 25 лет назад. Поэтому точно сказать затрудняюсь.
Неактивен
#18 11 August 2015 18:49:16
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Giggs :
Кстати, а правда что волки и койоты не поддаются дрессировке?
Миф. Просто с ними сложнее, чем с собаками.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#19 11 August 2015 20:09:24
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Слона уронили.
http://www.youtube.com/watch?v=OOYE-DlSi_8
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#20 11 August 2015 22:25:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дрессировка зверей
О че он остался лежать?
#21 12 August 2015 00:50:10
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
Амфицион :
О че он остался лежать?
От таких вопросов спасёт гугл. Это у тебя не первый раз.
Слон жив и продолжает выступать.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#22 09 September 2015 21:27:06
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#23 01 November 2015 23:49:04
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Дрессировка зверей
После прочтения "Майкл, брат Джерри", не покупаю билеты в цирк.
Неактивен
#24 20 February 2016 15:32:35
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дрессировка зверей
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#25 20 February 2016 16:25:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дрессировка зверей
Есть цирки без животных. А чем плохи выступления домашних животных? Сегодня есть различные методики дрессировки собак. Нормальный дрессировщик не ломает собаку при дрессировке.