Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 27 December 2008 18:39:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

Заврус из диновеба говорит, дескать, череп кронозавра реконструирован неправильно. Речь идёт о новом варианте черепа - http://www.oceansofkansas.com/Kronosaurus/krono4a.jpg

 

#277 27 December 2008 18:43:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

так я об этом тоже упоминал. у него затылочный гребень приделали. новые находки близкого к кронозавру плиозавра показали, что череп был низкий и более сглаженный, ближе к первоначальному варианту.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#278 27 December 2008 18:51:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Плиозавры

http://www.oceansofkansas.com/Kronosaurus/krono01.jpg к этому? Так тут череп относительно выше а челюсти менее уплощены. Если он более точный чем тот, то что в нём следует изменить чтоб получилось бы абсолютно правильно?

 

#279 11 January 2009 12:16:03

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плиозавры

Недавно узнал, что были и длинношеие плиозавры, которые произошли от короткошеих. А найдены животные, которые собидиняют признаки длинношеих и короткошеих плиозавров?

Неактивен

 

#280 11 January 2009 13:21:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Плиозавры

"Недавно узнал, что были и длинношеие плиозавры, которые произошли от короткошеих"
Это какие? Врядли, ведь одновременно с плиозаврами жили и плезиозавры. Это близкие группы, которые сразу эволюционировали каждая по своему пути. Поэтому нелогично плиозавром было приобретать длинную шею. Разве что относительно удлинённую по сравнению с другими представителями.

"А найдены животные, которые собидиняют признаки длинношеих и короткошеих плиозавров?"
Да, это древние раннеюрские представители. Ромалеозавр, макроплата. Это вроде плиозавры, но имеющие довольно длинную шею.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#281 11 January 2009 13:31:51

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плиозавры

Arctodus-simus :

Ромалеозавр, макроплата. Это вроде плиозавры, но имеющие довольно длинную шею.

А по-моемому это плиозавры, с признаками ДЛИННОШЕИХ ПЛЕЗИОЗАВРОВ, а я говорю про ДЛИНОШЕИХ ПЛИОЗАВРОВ, таких как талассиодракон: http://animalia.ucoz.ru/forum/34-20-1

Отредактировано Доктор Кто (11 January 2009 13:35:45)

Неактивен

 

#282 11 January 2009 13:35:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Плиозавры

"А по-моемому это плеозавры, с признаками ДЛИННОШЕИХ ПЛЕЗИОЗАВРОВ"
Вообще-то с ними спорно. Они сочетают в себе признаки обеих групп. Но сейчас вроде считаются примитивными плиозаврами. Шея укорачивалась постепенно. Изначально-то она была длинная (нотозавры). Одна группа пошла в сторону удлинения шеи (плезиозавры), другая в сторону укорочения (плиозавры).


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#283 11 January 2009 13:41:00

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плиозавры

А талассоидракон имел длинную шею и маленькую голову, как у плезиозавров, и, приём жил в ранней юре. Обалденый, и, причём, загадочный ПЛИОЗАВР (НЕ ПЛЕЗИОЗАВР!):
http://s48.radikal.ru/i122/0901/63/6a2fc4cb699d.jpg

Неактивен

 

#284 11 January 2009 13:43:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Плиозавры

Ну вот о чём я и говорю. Длинная шея - это начальный вариант. Раннеюрские формы ещё не дифференцировались хорошо.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#285 11 January 2009 13:45:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

да действительно Thalassiodracon hawkinsi - раннеюрский длинношеий плиозавр, ранее относимый к роду Plesiosaurus (куда относили многие не родственные виды)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#286 11 January 2009 14:12:52

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плиозавры

Так что, раньше появились длинношеие плиозавры?

Неактивен

 

#287 11 January 2009 14:18:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

в раннем юрском существовали и длинношеие плиозавры типа ромалеозавра и талассиодракона и плезиозавры типа микроклейда и аттенборозавра


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#288 11 January 2009 16:10:23

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плиозавры

Дикон во "Всемрке" писал о длинноешеих меловых плиозаврах, но о конкретных родах не упоминал. Писал только об анатомических особенностях.

Неактивен

 

#289 11 January 2009 16:35:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

возможно семейство Leptocleididae из раннего мела


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#290 11 January 2009 17:09:54

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плиозавры

А разве Аттенборозавр плиозавр?

Неактивен

 

#291 11 January 2009 17:17:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

так я вроде и не писал что он плиозавр. Хотя его в вике и в плезиозавры и в плиозавры записали


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#292 11 January 2009 17:25:42

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плиозавры

Очередная путаница.А вообще в чем разница между плиозаврами и плезиозаврами?

Неактивен

 

#293 11 January 2009 17:37:53

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Плиозавры

Морфологически очень даже отличаются, у плезиозавров например более длинная вытянутая шея... А вот какие особенности строения черепа эвриапсид, у них по моему тоже одна височная яма, как и у синапсид? Если я не ошибаюсь...


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#294 11 January 2009 17:45:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

да, у эвриапсид одна височная яма (верхняя, а не нижняя как у синапсид), но череп эвриапсид изначально диапсидный просто нижняя височная яма утрачена (закрылась)
но отличия между плезио- и плиозаврами не только в длине шеи: есть короткошеие плезиозавры и наоборот длинношеие плиозавры


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#295 11 January 2009 17:52:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

Инфа из "Основ палеонтологии..." правда работа старая и вней перепутаны плезио- и плиозавры, например поликотилиды были тогда еще в плиозаврах.
"Надсемейство Plesiosauroidea
(=Dolichodeira)
Завроптеригии с небольшим, узким черепом, длинной шеей и сравнительно слабо расширенными вентральными отделами поясов конечностей. Предчелюстные кости вклиниваются между лобными; ноздри расположены у переднего края глазниц. Заглазничная часть черепа несколько укорочена; теменное отверстие смещено в переднюю часть теменных костей; чешуйчатые кости обычно смыкаются по средней линии позади теменных. Небо с небольшими межптеригоидными ямами. Зубы обычно однородные, конические, небольшие. Шейные позвонки удлиненные, с низкими телами и гладкой вентральной поверхностью; число их колеблется от 22 до 76. Интенцентр эпистрофея редуцирован, зубовидный отросток большой. Спинных позвонков 20-30, крестцовых два — четыре, хвостовых — 25—43. Лопатка обычно с сильно развитым вентральным отростком, образующим у большинства форм симфиз. Межключица часто редуцирована, иногда совсем утрачена; ключицы, как правило, хорошо развиты. Отверстие между лопатками и коракоидами обычно замкнутое. Плечевая и бедренная кости короткие, равной длины, или одна из них короче другой. Передняя конечность обычно длиннее задней. Гиперфалангия резко выражена. В. триас — мел. Четыре семейства."
"Надсемейство Pliosauroidea
(=Brachydeira)
Завроптеригии с крупной головой, короткой шеей и резко расширенными вентральными отделами поясов конечностей. Череп удлиненный; ноздри расположены у переднего края глаз. Предчелюстная кость глубоко вклинивается между лобными и может достигать теменной. Заглазничная часть черепа укорочена; теменное отверстие смещено в переднюю часть теменных костей. Чешуйчатые кости обычно смыкаются по срединной линии позади теменных. Небо с небольшими межптеригоидными ямами. Зубы заметно варьируют по размерам, часть их обычно превращена в клыки. Шейные позвонки укороченные, с продольным килем на вентральной поверхности; зубовидный отросток эпистрофея маленький. Шейных позвонков 11—30, обычно около 20, спинных позвонков около 30, крестцовых два — пять, хвостовых — около 30. Лопатки, как правило, не образуют симфиза, но отверстия между ними и коракоидами замкнутые. Плечевая и бедренная кости обычно сравнительно длинные и тонкие, плечевая кость обычно короче бедренной; гиперфалангия резко  выражена. В. юра — мел. Пять семейств."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#296 13 January 2009 23:57:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Плиозавры

А вы в курсе, что лиоплевродон найден на территории России (Чувашия)?  Liopleurodon rossicus ранее относившийся к роду Pliosaurus (Pliosaurus rossicus). Неполный скелет, Буинский рудник, Ибресинский р-н, Республика Чувашия, Россия.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#297 14 January 2009 11:43:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плиозавры

вроде передняя часть его рыла и нижней челюсти есть в экспозиции ПИНа


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#298 14 January 2009 13:38:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плиозавры

О нем говорится в вике.
Liopleurodon rossicus (он же — Pliosaurus rossicus). Описан по почти полному черепу из поздней юры (Титонская эпоха) Поволжья. Длина черепа около 1 — 1,2 м. К этому же виду может принадлежать обломок ростра гигантского плиозавра из тех же отложений. В таком случае российский лиоплевродон не уступал европейским видам. Остатки представлены в экспозиции Палеонтологического музея в Москве

Неактивен

 

#299 17 March 2009 19:06:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Плиозавры

Арктический монстр
17:07  17.03.2009

В Арктике обнаружены окаменелые останки гигантского морского чудища, которого ученые назвали  «хищником Х». Находка была сделана на норвежском архипелаге Свалбарде, сообщает агентство Reuters.

Кости морского животного были обнаружены в ходе международной экспедиции в 2008 году. Недавно сотрудники норвежского Музея естественной истории при Университете Осло (Oslo University) реконструировали голову чудища, используя части черепа и 20 тысяч фрагментов скелета. Как выяснилось, морская рептилия юрского периода была таких огромных размеров, что тиранозавр по сравнению с ней кажется небольшой милой зверушкой. Пятнадцатиметровый древний монстр имел невероятный по силе укус – 15 тонн на квадратный дюйм. То есть он мог запросто перекусить большой джип Hummer. Для сравнения: сила укуса современных животных в десять раз меньше, а тиранозавр имел в четыре раза менее мощные челюсти.

Морская рептилия была отнесена к новому виду динозавров – пилозаврам. Чудище имело устрашающие зубы, длина которых достигала 30 см. Весило животное около 45 тонн. Однако при таких серьезных размерах рептилия имела очень маленький мозг, по форме напоминающий мозг белой акулы. Основу рациона животного составляли кальмары, рыба и морские рептилии. Передвигался пилозавр при помощи четырех гигантских плавников – два использовал для поддержания крейсерской скорости, а два других служили для резкого ускорения.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#300 17 March 2009 19:38:44

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плиозавры

Чесно говоря ничего особенного или впечетляющего.
Лиоплевродон макромерус был таких же размеров или даже больше.Потом нужно уточнить насколько правильно вычислена длина.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry