Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#701 11 August 2016 00:12:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Все равно анализ не повредит. Так мы узнаем основную диету "льва".

 

#702 11 August 2016 08:58:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Все равно анализ не повредит. Так мы узнаем основную диету "льва".

Значит у ученых нет сомнений , что тилаколео питался всеми кого мог убить ,спектр был широкий ,от птиц,млеков ,до рептилий !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#703 11 August 2016 12:24:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

А по поводу смилодона сомнения были??

 

#704 11 August 2016 12:35:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

А по поводу смилодона сомнения были??

У смилодона определяли предпочтения в кулинарии ,там полно конкурентов ,у тилаколео конкурентов не было ,кроме мегалании ,которая держалась вблизи водоемов ,сумко лев мог бродить где хотел !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#705 11 August 2016 12:56:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Но взрослого дипротодона он мог завалить?

 

#706 11 August 2016 13:35:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Но взрослого дипротодона он мог завалить?

Коллаген на это не даст ответ ,возраст и размер чисто догадки ! Думаю больного ,или старого мог , а так выбор у него был неограничен ,смысл рисковать ,если можно жрать молодняк !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#707 11 August 2016 19:56:56

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Сумчатые львы

Кстати, видовое разнообразие сумкольвов сокращалось.  Наибольшее разнообразие семейства пришлось на миоцен, тогда жило несколько видов. В плиоцене жили два вида рода Thylacoleo, но не написано сосуществовали ли. В плейстоцене только один вид жил.
Интересно, с чем это связано?
У тилацинов тоже подобная тенденция наблюдалась.

Отредактировано Sitta europaea (11 August 2016 20:01:28)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#708 11 August 2016 22:03:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Сумчатые львы

Sitta europaea :

Интересно, с чем это связано?

Возможно, с сокращением разнообразия ландшафтов, вследствие чего уменьшилось количество экологических ниш.

Неактивен

 

#709 11 August 2016 22:08:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Sitta europaea :

Кстати, видовое разнообразие сумкольвов сокращалось.  Наибольшее разнообразие семейства пришлось на миоцен, тогда жило несколько видов. В плиоцене жили два вида рода Thylacoleo, но не написано сосуществовали ли. В плейстоцене только один вид жил.
Интересно, с чем это связано?
У тилацинов тоже подобная тенденция наблюдалась.

более 2 видов тилацинов никогда не сосуществовало, не знаю почему. Лесов в Австралии и сейчас хватает и пищи тоже.

 

#710 11 August 2016 22:24:51

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Но взрослого дипротодона он мог завалить?

Теоретически(ухватившись и вгрызаясь) мог.Но на кой ляд ему это надо было,когда рядом бродили "стада не пуганных идиотов"(молодняк)?Сан Саныч,привет)Который питался тем-же,чем и взрослые особи,что никаким иным образом не отразится на колагене wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#711 13 August 2016 10:20:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Если такая зубная формула столь эффективна то почему в других группах животных это не произошло? Больше всего принцип укуса и зубы тилаколео мне напоминают дунклеостея.

 

#712 13 August 2016 10:42:49

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Если такая зубная формула столь эффективна то почему в других группах животных это не произошло? Больше всего принцип укуса и зубы тилаколео мне напоминают дунклеостея.

В других группах сухопутных млеков хищник без клыков  не хищник.smile
При наличии клыков хищнику нет никакого смысла  их редуцировать и видоизменять резцы.
А у предков тилаколео их изначально не было, вот и стали резцы напоминать клыки, но действовать с не меньшей эффективностью (возможно и с большей).
Также при наличии  соразмерных хищников с клыками   у зверей без клыков не остаётся шансов эволюционировать в плотоядном направлении.
Просто тилаколеонидам повезло, что они увеличивались в размерах быстрее дасиурид.

Отредактировано Sitta europaea (13 August 2016 10:52:33)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#713 13 August 2016 11:31:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Но премоляры ни у кого не видоизменились в такие лезвия как у тилакольва.

Также при наличии  соразмерных хищников с клыками   у зверей без клыков не остаётся шансов эволюционировать в плотоядном направлении.

Я не знаю хищника относительно более сильного чем тилаколео.

 

#714 13 August 2016 12:10:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Но премоляры ни у кого не видоизменились в такие лезвия как у тилакольва.

Также при наличии  соразмерных хищников с клыками   у зверей без клыков не остаётся шансов эволюционировать в плотоядном направлении.

Я не знаю хищника относительно более сильного чем тилаколео.

Если по силе укуса то да , по физическим способностям соразмерен смилодон грацилис !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#715 13 August 2016 14:24:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

По физ силе тоже, посмотри на его строение костей. Смилодон грацилис не такой массивныфй даже относительно как популятор.

 

#716 13 August 2016 15:27:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

По физ силе тоже, посмотри на его строение костей. Смилодон грацилис не такой массивныфй даже относительно как популятор.

http://savepic.ru/10913790m.png Лопатка и шея мощнее у смилодона , взял обеих примерно равного роста в холке и согласно промерам костей !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#717 13 August 2016 15:43:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

У тилколео на этой фотке все мощнее кроме шеи, что неудивительно. К тому же передние работали как у человека. Посмотри как маленький медвежонок влегкую валит крупную собаку.

 

#718 13 August 2016 15:44:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Ты уверен что слева грацилис а не уменьшенный вариант фаталиса?

 

#719 13 August 2016 15:47:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Ты уверен что слева грацилис а не уменьшенный вариант фаталиса?

Фаталис ,но они относительно схожи !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#720 13 August 2016 16:05:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

фаталис массивнее. Да и он выгляди т грацильнее, кроме шеи.

 

#721 15 August 2016 03:07:15

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Сумчатые львы

Амфицион :

Но премоляры ни у кого не видоизменились в такие лезвия как у тилакольва.

Также при наличии  соразмерных хищников с клыками   у зверей без клыков не остаётся шансов эволюционировать в плотоядном направлении.

Я не знаю хищника относительно более сильного чем тилаколео.

Если он мог убить взрослого дипротодона (тут не важно, часто или редко, или просто потенциально мог сделать это, а не делал), то и впрямь являлся относительно самым сильным хищником.
Получается самая крупная относительно размера одиночного хищника предельная добыча.

Отредактировано Sitta europaea (15 August 2016 03:12:45)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#722 15 August 2016 13:06:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

К тому же тилакольвы вытеснили с главных ролей дайсюрид.

 

#723 15 August 2016 16:50:20

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Сумчатые львы

Братцы, я с вас улыбаюсь... Ну ладно Sitta europaea новичок, однако посты интересные, а ведь АртёмСаныч мог ведь что-нить повесомее "сказануть" - к примеру, подтвердить последнее заявление кратким хроногеографическим анализом ископаемых находок Dasyuridae и Thylacoleonidae?
  А так - на две страницы почти одна "вода"...

Амфицион :

У тилколео на этой фотке все мощнее кроме шеи, что неудивительно.

Передние конечности кошки всё же заметно робустнее и динамика усилий была явно гораздо выше, что заметно хотя бы по морфологии лопатки.
  А интересно - почему неудивительно?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#724 15 August 2016 17:02:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Щас объясню.
1. Передние конечности "льва" более "перекручены". Это дает большую упругость кости и места для крепления мышц.
2. У тилаколео передние конечности имели свободу движения почти как у обезьян, у него была полноценная ключица. Это дает возможность сбарывать жертву. Посмотрите как медвежонок сборол более крупную собаку, а у медведя нормальной ключицы нет и конечности все-таки не обладают такой свободой действий как у тилаколео.
3. Неудевительно потому, что для смилодона важен был мощный удар клыками сверху вниз и шея у него должна была быть массивной. Тилаколео же хватал, именно хватал, заламывал и вгрызался. Более крупную добычу просто хватал, и вгрызался.
4. На фотке Алекса видно что тилаколео робустнее фаталиса одного с ним размера, кроме шейных позвонков. А ведь грацилис на то и ГРАЦИЛИС, чтобы быть более грацильным чем другие смилодоны.

 

#725 15 August 2016 17:13:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

http://savepic.ru/10986970m.png  Темные кости грацилиса,светлые тилаколео , все по размерам . Только лопатка заметно крупнее у грацилиса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry