Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 12 May 2009 20:34:58
- Kaiser
- Любопытный
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 12
Re: Разнообразие цератопсов
Моноклон
Неактивен
#177 12 May 2009 20:40:59
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Разнообразие цератопсов
Kaiser :
Моноклон
http://mirgeo.net/images/stories/life_e … lonius.jpg
Правильнее Мноклоний, ведь Monoclonius- отбрасывается только "ус"
Неактивен
#178 23 May 2009 18:51:06
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Разнообразие цератопсов
Чё за бред?:
В филогенетической систематике род трицератопсов имеет крайне важное значение, являясь реперной точкой для определения всей группы динозавров. Динозавры определены как все потомки последнего общего предка между трицератопсами и современными (веерохвостыми) птицами:
Dinosauiria: Neornithes + Triceratops
Кроме того, птицетазовые динозавры (Ornithischia) определяются как «динозавры, более близкие трицератопсам, чем современным птицам»:
Ornithischia: Triceratops > птицы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трицератопс
Неактивен
#179 04 June 2009 05:07:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие цератопсов
Трицератоп - предок птиц. Я это с детства подозревал.
#180 05 June 2009 17:45:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие цератопсов
Кто в итоге является базальной формой цератопсов?
* * *
Судя по строению черепа рог пахиринозавра был схож с таковым у носорога. Как случилось так что у более поздних развился уже костный рог и у кого ещё кроме пахиринозавра был рог аналогичной структуры?
#181 05 June 2009 18:33:11
- Diplodok
- Любитель животных
- Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
- Зарегистрирован: 03 April 2009
- Сообщений: 401
Re: Разнообразие цератопсов
Кератиновый рог, возможно, был и у ахелоузавра.
Ахелоузавр:
Отредактировано Diplodok (05 June 2009 18:48:05)
Истина где-то рядом...
Неактивен
#182 05 June 2009 23:39:08
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Разнообразие цератопсов
Crazy Zoologist :
Кто в итоге является базальной формой цератопсов?
Возможно какие нибудь динозавры вроде сhaoyangsaurus?
http://www.nhm.ac.uk/jdsml/nature-onlin … yangsaurus
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#183 30 August 2009 13:59:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие цератопсов
Читал, что цератопсы, в частности трицератопс, возможно питались падалью. Что за бред? На основании чего такое предположение?
#184 30 August 2009 15:39:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Разнообразие цератопсов
Crazy Zoologist :
Читал, что цератопсы, в частности трицератопс, возможно питались падалью. Что за бред? На основании чего такое предположение?
В капролите трицератопса кроме растительности, нашли фрагменты костей тираннозавра!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#185 30 August 2009 16:02:50
- Kirillus
- Любитель животных
- Откуда: Куровское. Россия
- Зарегистрирован: 24 March 2009
- Сообщений: 255
Re: Разнообразие цератопсов
И жили они долго и счастливо...пока не встретились.
Неактивен
#186 30 August 2009 16:08:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Разнообразие цератопсов
Может трицератопс питался тираннозаврами а не наоборот?
#187 30 August 2009 16:33:51
- Kirillus
- Любитель животных
- Откуда: Куровское. Россия
- Зарегистрирован: 24 March 2009
- Сообщений: 255
Re: Разнообразие цератопсов
Crazy Zoologist :
Может трицератопс питался тираннозаврами а не наоборот?
Я уверен, что они друг друга жрали по возможности.
Помните сцену из "Правды О Дино-Убийцах", где Трицератопс замочил Рекса, наверняка там дальше была бы сцена, котору Хансон изобразил. Ведь если есть такой большой дополнительный источник еды, как труп Тираннозавра, не пропадать же ему .
Отредактировано Kirillus (30 August 2009 16:34:59)
И жили они долго и счастливо...пока не встретились.
Неактивен
#188 30 August 2009 16:50:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие цератопсов
Да у дицинодонтов тоже предполагали падалеядность, так что не ново... Бегемоты иногда жрут падаль, про свиней вообще молчу. Но где найти столько падали, чтобы прокормить стада (!) рогатых динозавров, к тому же не имеющих на мой взгляд явных приспособлений для питания падалью.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#189 30 August 2009 17:00:07
- Kirillus
- Любитель животных
- Откуда: Куровское. Россия
- Зарегистрирован: 24 March 2009
- Сообщений: 255
Re: Разнообразие цератопсов
Ну каждый по маленькому кусочку откусывал и всё ништяк)). Так, дополнительный рацион.
И жили они долго и счастливо...пока не встретились.
Неактивен
#190 03 December 2009 21:02:09
- R@ptor
- Любознательный
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 15 March 2009
- Сообщений: 215
Re: Разнообразие цератопсов
Форумчани что известно о (nedoceratops)?
Неактивен
#191 03 December 2009 21:04:23
- ПуМкА Wildheart
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 30 November 2009
- Сообщений: 274
Re: Разнообразие цератопсов
R@ptor :
Форумчани что известно о (nedoceratops)?
вот что известно википедие)
http://en.wikipedia.org/wiki/Diceratus
Осмыслевая мысль о смысле смысла имеет смысл помыслить о немыслемом...
Неактивен
#192 03 December 2009 21:07:58
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Разнообразие цератопсов
R@ptor :
Форумчани что известно о (nedoceratops)?
Это новое название дицератопса. То же что и с синтарсом - как оказалось название уже пренадлежало насекомому
Отредактировано Доктор Кто (03 December 2009 21:08:33)
Неактивен
#193 03 December 2009 22:12:52
- R@ptor
- Любознательный
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 15 March 2009
- Сообщений: 215
Re: Разнообразие цератопсов
Доктор Кто :
R@ptor :
Форумчани что известно о (nedoceratops)?
Это новое название дицератопса. То же что и с синтарсом - как оказалось название уже пренадлежало насекомому
А значит это дицератопс !
Спасибо
Неактивен
#194 04 December 2009 02:09:14
- R@ptor
- Любознательный
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 15 March 2009
- Сообщений: 215
Re: Разнообразие цератопсов
Алекс :
Crazy Zoologist :
Читал, что цератопсы, в частности трицератопс, возможно питались падалью. Что за бред? На основании чего такое предположение?
В капролите трицератопса кроме растительности, нашли фрагменты костей тираннозавра!
Я думаю что тут нет ничего необычного. Возможно изредка в рацион церотопсов входили кости мертвых животных, например для лучшего пишеварения, как это делали зауроподы поедая камни, или когда не хватало каких то питательных веществ.
Неактивен
#195 04 December 2009 15:20:22
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Разнообразие цератопсов
R@ptor, Алекс и Крейзи просто прикалываются. Или вы тоже?
Неактивен
#196 05 December 2009 01:54:03
- R@ptor
- Любознательный
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 15 March 2009
- Сообщений: 215
Re: Разнообразие цератопсов
Доктор Кто :
Или вы тоже?
Ну конечно, это лиш для поддержании разговора о питающимся падалью трицератопсе.
Отредактировано R@ptor (05 December 2009 01:59:57)
Неактивен
#197 22 April 2010 20:36:32
- Nanotyrannus lancensis
- Любитель животных
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 January 2010
- Сообщений: 483
Re: Разнообразие цератопсов
Владимир Т. :
Сейчас говорим о роге немного выше глаз на затылочном щите.Он явно не кератиновый,раз сохранился.Интересно,почему рог то он есть,то его сразу нет?
Может быть у этих двух родов это является следствие полового диморфизма?
Неактивен
#198 13 July 2010 17:58:23
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие цератопсов
membrana.ru :
Открыт динозавр с огромным жабо
Большое украшение на голове в виде жабо, похожего по форме на сердце, выделяет новый вид древних ящеров. Об анализе необычных окаменелостей сообщил Николас Лонгрич (Nicholas Longrich) из Йеля (Yale University).
Новый вид описан после изучения нескольких окаменелостей, некогда выкопанных в канадских провинциях Альберта и Саскачеван.
Травоядное создание оказалось очень близким родственником казмозавров (Chasmosaurus), в свою очередь принадлежащих группе цератопсидов (Ceratopsidae), одним из самых известных представителей которой является трицератопс.
Существо размером с бегемота обитало на Земле сравнительно недолго, — сообщают исследователи, — с 75 до 74 миллионов лет назад. Воротник-жабо на его черепе — наиболее сложный из похожих образований у динозавров родственных видов.
Ящер получил имя моджоцератопс (полностью — Mojoceratops perifania). Ceratops — по-гречески "рог на лице" (каковой наличествовал у данного вида), perifania – "гордость", опять же по-гречески. А вот mojo — это на американском английском значит "талисман, амулет", нередко применяемый для привлечения противоположного пола. Лонгрич придумал это имя в шутку, но, подумав, решил, что оно и вправду прекрасно подходит новому ящеру.
Палеонтолог из Йеля предполагает, что такое роскошное жабо на голове было нужно моджоцератопсу "для красоты", то есть привлечения внимания партнёра и вообще — для опознания сородичей (в точности как воротники и рога трицератопсов или пластины стегозавров). Детали исследования — в пресс-релизе университета и статье в Journal of Paleontology.
Один из черепов нового ящера утерял часть деталей, но общую картину учёным удалось восстановить по другим окаменелостям того же вида (фото Nicholas Longrich).
Любопытно, что разрозненные фрагменты от восьми черепов животных данного вида Николас собрал в коллекциях музеев и институтов США и Канады: ранее эти кости были неверно идентифицированы.
Лонгрич обратил внимание на ряд черт (число рогов, форма отдельных борозд на черепе, форма краёв жабо), которые позволили выделить данных ящеров в новый род и вид (иллюстрации Nicholas R. Longrich/Journal of Paleontology).
Источник: http://www.membrana.ru/lenta/?10588
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#199 21 July 2010 14:41:32
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Разнообразие цератопсов
Аммонит.ru :
Возможно, что трицератопс и торозавр - это один и тот же динозавр
Две противоположно направленные тенденции наблюдаются сейчас в систематике динозавров. В то время как одни палеонтологи продолжают дробление существующих таксонов, выделяя по тем или иным признакам новые рода и виды из уже существующих, другие их коллеги ставят под сомнение корректность ранее описанных видов. Так, совсем недавно палеонтологи из Йельского университета описали новый род динозавров-цератопсов – Mojoceratops. Раньше его черепа ошибочно, по мнению исследователей, принимали за черепа цератопсов рода Chasmosaurus, с которым он очень схож. А теперь в издании Journal of Vertebrate Paleontology вышла статья палеонтологов из Государственного университета Монтаны (Montana State University), в которой авторы доказывают, что широко известные позднемеловые цератопсы – трицератопс (Triceratops) и торозавр (Torosaurus), на самом деле не разные динозавры, а лишь различные стадии роста особей одного вида.
Описанные более ста лет назад, в 1889 и 1891 годах соответственно, трицератопс и торозавр стали к нашему времени очень известными, популярными динозаврами. Ни одна книга о динозаврах, ни один набор детских игрушек – фигурок древних ящеров, не обходится без одного из этих цератопсов – с тремя длинными рогами на морде и широким костным "воротником" на затылке. Именно по строению этого "воротника" они и различаются – у трицератопса он поменьше и сплошной, а у торозавра "воротник" заметно крупнее и в нем присутствуют два крупных отверстия. В целом, торозавры чуть крупнее самых крупных трицератопсов и длина их черепов несколько больше. Жили они одновременно – в маастрихтском веке позднего мела, порядка 65 миллионов лет назад, и в одних и тех же местах.
Палеонтологи Джон Сканелла (John Scannella) и Джэк Хорнер (Jack Horner) из Университета Монтаны (Montana State University) исследовали более 50 черепов трицератопсов и торозавров, хранящихся в различных музеях США. 30 из них были найдены в знаменитом местонахождении Хелл-Крик (Hell Creek Formation) на востоке Монтаны. В первую очередь авторы обратили внимание на то, что среди изученных черепов были кости детенышей и подростков трицератопсов, а вот все найденные торозавры были взрослыми, ни одного черепа молодого динозавра с характерным для торозавра строением черепа найти не удалось.
Кроме того, авторы изучили под микроскопом внутреннюю структуру костей черепа и структуру поверхности кости всех этих динозавров и пришли к выводу, что даже у самых крупных трицератопсов кости еще не полностью сформировались, они еще продолжали расти, в то время как у торозавров структура кости соответствует таковой у взрослых, полностью сформировавшихся животных.
Таким образом Хорнер и его коллега пришли к выводу, что торозавр на самом деле – просто взрослый трицератопс (ну или что трицератопс – детеныш торозавра, кому как нравится). То есть на самом деле эти два динозавра представляют собой разные стадии роста одного динозавра, череп которого в период полового созревания претерпевал серьезные изменения. В пресс-релизе, опубликованном на сайте Университета Монтаны, авторы исследования говорят, что маленькие динозавры не были уменьшенными копиями взрослых животных, они довольно сильно отличались от своих родителей и многие взрослые черты приобретали лишь на последних стадиях роста.
На фото - черепа трицератопса и его детеныша. Детенышей торозавров так и не удалось обнаружить, но если Хорнер и его коллега правы, то это фото правильнее было бы назвать "детеныш и подросток торозавра".
В том, что детеныши не являются пропорционально уменьшенными копиями взрослых, нет ничего удивительного – аналогичную картину можно увидеть у многих животных, и у млекопитающих, и у современных крокодилов. Но у большинства животных различия стираются постепенно по мере взросления, а с цератопсами сложность заключается в том, что отличия в форме костного "воротника" на черепе возникают резко – у самого крупного трицератопса никаких отверстий в "воротнике" нет, а у всех торозавров уже есть. Поэтому далеко не все палеонтологи согласились с идеей "слияния" трицератопсов и торозавров в один вид. Впервые авторы высказали эту идею еще в прошлом году на конференции Общества палеонтологии позвоночных в Бристоле (Society of Vertebrate Paleontology Conference in Bristol), где, по их собственным словам, эта идея была воспринята поровну с интересом и с сомнением.
Надо сказать, что палеонтолог Джек Хорнер не в первый раз "объединяет" виды динозавров. Так, в 2007 году он опубликовал статью, в которой высказал идею, что три вида пахицефалозавров - Dracorex hogwartsia, Stygimoloch spinifer и Pachycephalosaurus wyomingensishas являются тремя разными возрастными стадиями одного вида. "Аммонит.ру" рассказывал об этом в статье Подростков пахицефалозавров приняли за разные виды?. А в прошлом году Хорнер высказал предположение, что не менее трети известных нам динозавров описаны ошибочно и никогда не существовали как отдельные виды, а бы лишь детенышами или подростками других видов динозавров. Тогда же он привел доказательства того, что небольшие динозавры рода нанотираннус (Nanotyrannus) из семейства тираннозаврид были всего лишь молодыми тираннозаврами (Tyrannosaurus rex). Хорнер считает, что количество видов динозавров, особенно позднемеловых, очень сильно завышено, а это мешает построению адекватных моделей экосистем того времени и изучению причин вымирания динозавров.
"Аммонит.ру"
На фото вверху справа - черепа трицератопса (вверху) и торозавра (внизу). Фото с сайтов wikimedia.org и berkeley.edu.
21 июля 2010 года
Источник: http://www.ammonit.ru/new/880.htm
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#200 21 July 2010 19:24:34
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Разнообразие цератопсов
А были ли вообще найдены полные скелеты Torosaurus?
Его длину обычно указывают в 7 м, а Triceratops 9м. Если предположение правильное то он должен быть даже еще больше.
Неактивен