это правда?

А как?

Хочу подметить, что самоосознание во сне, даже понимание во сне, что ты спишь происходит где то незадолго до пробуждения и что самое интересное, исчезает страх свалиться с высоты, если тебе снится, что ты ходишь по крыше какого нибудь здания или по мосту! В глубоком сне самоосознание встречается реже.
Какие фазы сна известны? Знаю про уравнительную, парадоксальную, ультрапарадоксальную и наркотическую фазы.
В уравнительной фазе засыпания, но еще не глубокого сна, легкие и сильные раздражители действуют одинаково эффективно. Отсюда эффект "резких звуков", если тебя разбудили в эту фазу, казалось бы обычная речь (без всякого повышения голоса) постороннего человека в эту фазу кажется очень резкой и раздражающей. Замечали такое?
Сами же сновидения происходят во время т.н. "быстрого движения глаз" в быструю фазу сна, слыхал, что организм отдыхает и накапливает сил именно в медленную фазу, когда никаких сновидений нет.

Отредактировано Unenlagia (25 May 2009 18:12:29)

Предлагаю в этой теме не акцентировать внимание на ОС, а лучше переименовать её в "сон" или "сомнология", дабы избежать "лишнего", связанным с "астральными выходами" и т.п.
К тому же тема с названием "Сон" гораздо всеобъемлющая в плане взглядов на природу сна.
____________________________________________________________________________________
Как я посмотрю причин и теорий возникновения сна несколько:
Гуморальная теория, в качестве причины сна рассматривает вещества, появляющиеся в крови при длительном бодрствовании. Доказательством этой теории служит эксперимент, при котором бодрствующей собаке переливали кровь животного, лишенного сна в течение суток. Животное-реципиент немедленно засыпало. В настоящее время удалось идентифицировать некоторые гипногенные вещества, например пептид, вызывающий дельта-сон. Но гуморальные факторы не могут рассматриваться как абсолютная причина возникновения сна. Об этом свидетельствуют наблюдения за поведением двух пар неразделившихся близнецов. У них разделение нервной системы произошло полностью, а системы кровообращения имели множество анастомозов. Эти близнецы могли спать в разное время: одна девочка, например, могла спать, а другая бодрствовала. (об остальных теориях в 1-й ссылке снизу)
Также фармакологический сон, вызванный снотоворными препаратами и ограничивающий активность разных структур мозга - по принципу протекания существенно отличается от естественного, биологического. Интересно какие фазы сна при этом "выпадают"?

Слыхал о редчайшей патологии у человека - полном отсутствии сна, при этом не следовало никакого физиологического утомления и угнетения психики!
Есть прямо противоположное этому заболевание - нарколепсия (как говорится когда спишь на ходу, не ставя в кавычки эту фразу) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% … 0%B8%D1%8F

Статья о теориях возникновения и физиологии сна: http://psychiatry.narod.ru/dream.html

Не могу найти описание, дифференцирующее парадоксальную от ультрапарадоксальной фазы и описание наркотической...

Отредактировано Unenlagia (25 May 2009 18:19:41)

Кстати очень давно где то читал о природе медитации, без эзотерической подоплёки на сиё явление, там говорилось, что в отличие от обычных, по очереди сменяющих друг друга фаз сна во время медитации человек испытывает как бы все фазы одновременно и это состояние организма не является биологической нормой.

Кстати судя по всему БДГ, как и другие фазы характерны всем млекопитающим. Наблюдал БДГ у своего кота.
А исключается ли ОС у животных (разумеется также спонтанно)? Могут они начать "путешествовать" с половика, где заснули?

Чёрт, а ведь и у меня нечто подобное не раз было, та история с бабушкой... которой к моменту кончины было 94. Правда особых беспокойств эти сны мне не доставляли, но я сознаюсь , слушаю специфическую музыку, со специфическим видеорядом, очень даже способствующую возникновению подобных сновидений, но у меня никогда не было на почве этого нервных срывов, криков и т.д. Вообще наверное кто в совершенстве владеет ОС, а соответственно контролирует свой разум при БДГ, негативные сновидения исключены. Но ведь убежать или прогнать "уходите, я не хочу вас больше видеть, никогда!!!" это вполне адекватная рассудочная деятельность, которой может и не быть у многих в БДГ, а наоборот, будет превалировать подсознание. Какой тут должен быть переломный момент? Знаю, что неотъемлемым шагом к пробуждению во сне может послужить какая нибудь экстремальная ситуация, в которую ты во сне попадаешь, например падение с большой высоты, мозг обязательно "откажется" воспроизводить все последствия этого падения до конца и обязательно проснёшься раньше, прежде, чем во сне упадёшь на землю. Но подобное пробуждение тоже не из "приятных".

Юра :

Если у Трибла и так дыхательный спазм во время нападения, то еще и прыгать вниз с возвышенностей во время такой катавасии ... это имхо слишком).

Если это дыхательный спазм не является первопричиной появления страшного сновидения, а наоборот, следствием, то это хуже. Вообще то страхи, возникшие на почве переживания бессознательного могут быть о-очень сильными, а к тому же когда сны ещё доставляют не только психический, но и соматический дискомфорт.
Вообще то не вижу ничего странного в появлении подобных сновидений (даже 17 лет спустя), когда видишь изо дня в день старого, угасающего 94 летнего человека, слышишь его стоны, чувствуешь специфический сопутствующий запах. (это в моём случае)

Юра :

Не всегда. Чтобы контролировать их все время, надо быть каким-то суперменом). Но можно довольно успешно стремиться предотвращать такие ,,негативные,, сновидения, но опять таки, если вы их исследуете, это далеко не всегда возможно.

Выходит появление подобных сновидений не только психосоматический фактор? Значит получается как интернет мем, игнорировать можно, но искоренить нельзя?

,В контакте,, есть группа, которая называется ,,Осознанные сновидения (ОС),,:  http://vkontakte.ru/club179907  Я был приятно удивлен, когда ее обнаружил. Там непало людей, которые не просто переливают из пустого в порожнее и выделываются друг перед другом, как это чаще всего происходит в сети, а действительно серьезно практикуют эти вещи и могут многое о них рассказать. Но самое интересное, что некоторые из них практикуют СОВМЕСТНЫЕ осознанные сновидения. Звучит дико, но почитав это сообщество, я вполне допускаю, что это у них получается. Присоедениться к ним может каждый, кто сумеет отыскать их в сновидении. Там все и описано: никакой чертовщины. Я тоже хочу это сделать, но у меня пока не получается smi

Только что присоеденился к группе завтра почитаю.

Юра, меня очень заиинтересовало это явление.

Юр, не помню, может спрашивал уже... - когда ты встаешь с постели , выходишь в сад и взлетаешь над дорожкой, ощущая за спиной темные крылья - и летишь над дорогой, невысоко. и не долго - километр или чуть дальше. Потом поворачиваешь назад и все меркнет... и ты встаешь с постели, подходишь к окну и видишь эту дорожку, над которой только что летел, потом пьешь кофе и уезжаешь по делам... - вот это вот все - что это было? Сон? Или полет в астральном теле?

И еще - я скинул тебе на мыло одну ссылку , посмотри.
На меня подействовало даже когда я тупо пялился в монитор с сигаретой в зубах.

Как странно. - Звук подлинной мантры действует мгновенно, с первых секунд клипа.
там даже клипа, как такового, нет - просто изображение мандалы.

--------------------------------------------------------------------
Тоже интересная вещь, бывают все же странные примеры сочетания музыки и все-таки традиционного пения - они тоже действуют, правда не понятно в какую сторону.
शान्तिमन्त्रः
--------------------------------------------------------------------
Переключаешься после этого на один из ТЫСЯЧ клипов с названием вроде "practical meditation" или "third eye opening mdeitation" или "beautiful peace of mind Shanti Om meditation" и прочего англоязычного попкорна - клип весь расцвечен волшебными огнями, и картинки тебе там показывают, где священные храмы, великие горы, чудесный свет, и прочий бред - и музыка там вся из себя расслабляющая, и даже мантру читает какая-нибудь супер сладкоголосая девица... И великий учитель в волшебных одеждах будет там стоять и по видеопроектору показывать разные необычные схемы и красивые цвета толпе оболванцев,  и стоит такой клип много-много зеленых фантиков... - И ПУСТОТА. Там ВООБЩЕ ничего нет. С тем же успехом можно "медитировать" на "уси-пуси, ты моя маруся".

Смешно. Наглядное пособие по сравнению традиционных практик, отработаннях поколениями, и коммерческой ***** 20 века.

На мой взгляд, настоящие "медитаторы" - не будут выходить из своих границ. Те, кто выходят - ложь.

Отредактировано Miracinonyx (24 December 2009 15:02:44)