Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 24 March 2007 18:05:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Лабиринтодонты
Вот заводжу данную тему и даже не знаю, кто меня сможет поддержать. Ну разве что кроме Мирационикса:-)
Лабиринтодонты (Labyrinthodontia), наиболее обширный надотряд (по мнению некоторых авторов, — подкласс) древних земноводных. Существовали в позднем девоне — триасе. Для Лабиринтодонты характерен относительно большой череп, крыша которого образует сплошной покров; зубной дентин имеет складчатое строение (отсюда название). Внешне Лабиринтодонты были похожи на крокодилов (платиопс) или на саламандр (двинозавр), достигая иногда 5 м длины (мастодонзавр). Большинство Лабиринтодонты обитало в заболоченных лесах, озёрах и реках; некоторые — по берегам. Лабиринтодонты служат руководящими формами для континентальных отложений верхнего палеозоя и нижнего мезозоя. Всего более 30 семейств (объединяющих 100 родов). Известны из отложений Европы, Азии, Северной и Южной Америки.
Какопс:
Прикольные, должно быть, были эти какопсы. Черепная коробка очень большая для амфибии. Интересно, они были развитей многих рептилий или нет?
#2 27 March 2007 01:44:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лабиринтодонты
Рептилий - точно нет. Иначе бы репты никогда не вытеснили их. Для амфибий существует врожденное ограничение на развитие мозга, они просто приципиально не могут стать умными - это связано со строением их дыхательной системы.
Интересно, что последний лабиринтодонт дожил почти до конца мела - в "заповеднике гоблинов" - в Новой Зеландии.
Неактивен
#3 27 March 2007 02:01:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
"Для амфибий существует врожденное ограничение на развитие мозга, они просто приципиально не могут стать умными - это связано со строением их дыхательной системы."
А можно поподробней?
#4 27 March 2007 13:34:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лабиринтодонты
Посмотри у Еськова "Развитие Земли и жизни на ней". Это самый лучший учебник по эволюции, который я знаю, там все новые материалы и ОБОСНОВАННЫЕ теории и гипотезы и очень много малоизвестных фактов. Вот там про ограничения амфибий и написано.
Вкратце - у них нет ребер (первые ребра - первые рептилии), поэтому нагнетание воздуха в легкие идет за счет глотательных движений горла, из-за чего череп амфибии и мускулатура его имеют всегда определенную форму, которая сдавливает мозговую камеру.
Неактивен
#5 27 March 2007 15:04:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Но ведь у какопса рёбра есть. См. рисунок вверху.
#6 28 March 2007 05:36:31
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лабиринтодонты
Ну так какопс ведь является полурептом. Это одна из предковых форм для рептилий. Когда его потомки стали еще более совершенны, этот вид больше не смог конкурировать и сдох. Ребра есть, но не грудная клетка. От таких ребер толку для легких не очень много.
Неактивен
#7 28 March 2007 11:39:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Так у обычных амфибий нет грудной клетки или именно рёбер?
#8 30 March 2007 01:31:12
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лабиринтодонты
По-моему, ни того, ни другого. У бесхвостых, во всяком случае.
Неактивен
#9 30 March 2007 03:10:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Поэтому, наверное, лягушки дышат раздувая свой пузырь на горле? Но триттоны и саламандры так не делают.
Я просто очень мало знаю о земноводных, никогда ими не интересовался.
#10 09 April 2007 12:51:08
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Crazy Zoologist :
Вот заводжу данную тему и даже не знаю, кто меня сможет поддержать. Ну разве что кроме Мирационикса:-)
Лабиринтодонты (Labyrinthodontia), наиболее обширный надотряд (по мнению некоторых авторов, — подкласс) древних земноводных. Существовали в позднем девоне — триасе. Для Лабиринтодонты характерен относительно большой череп, крыша которого образует сплошной покров; зубной дентин имеет складчатое строение (отсюда название). Внешне Лабиринтодонты были похожи на крокодилов (платиопс) или на саламандр (двинозавр), достигая иногда 5 м длины (мастодонзавр). Большинство Лабиринтодонты обитало в заболоченных лесах, озёрах и реках; некоторые — по берегам. Лабиринтодонты служат руководящими формами для континентальных отложений верхнего палеозоя и нижнего мезозоя. Всего более 30 семейств (объединяющих 100 родов). Известны из отложений Европы, Азии, Северной и Южной Америки.
Какопс:
http://www.referatu.ru/pictures/41/007_1.jpg
Прикольные, должно быть, были эти какопсы. Черепная коробка очень большая для амфибии. Интересно, они были развитей многих рептилий или нет?
А разве тот, на рисунке, -- не эриопс? Что-то череп слишком на эриопсовый похож.. Да и задние лапы... Ладно, этот рисунок проехали.
Типичный лабиринтодонт -- стегоцефал с его родичем мастодонзавром.
#11 09 April 2007 12:53:16
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Crazy Zoologist :
Прикольные, должно быть, были эти какопсы. Черепная коробка очень большая для амфибии. Интересно, они были развитей многих рептилий или нет?
По черепу видно, что у них были большие челюстные мускулы. Должно быть, они были активными хищниками.
А ключица мощная, широкая... Может, у них передние конечности играли основную роль в плавании?
#12 09 April 2007 12:55:14
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Miracinonyx :
Посмотри у Еськова "Развитие Земли и жизни на ней".
А можно поподробнее об этой книге? В интернете или где-нибудь еще ее можно найти?
#13 09 April 2007 12:56:58
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Miracinonyx :
Вкратце - у них нет ребер (первые ребра - первые рептилии), поэтому нагнетание воздуха в легкие идет за счет глотательных движений горла, из-за чего череп амфибии и мускулатура его имеют всегда определенную форму, которая сдавливает мозговую камеру.
Классная информация! Я никогда не знал! Спасибо!
#14 12 April 2007 04:49:08
- Centurio
- Любознательный
- Откуда: Северск
- Зарегистрирован: 12 April 2007
- Сообщений: 208
Re: Лабиринтодонты
Dinoz :
А разве тот, на рисунке, -- не эриопс? Что-то череп слишком на эриопсовый похож.. Да и задние лапы... Ладно, этот рисунок проехали.
Типичный лабиринтодонт -- стегоцефал с его родичем мастодонзавром.
Нет, скелет, по-моему, всё же какопса. Какопс был развитой амфибией, мог довольно долго находиться вне воды и даже охотиться на суше. Поэтому лапы такие сильные.
А стегоцефалы - группа амфибий, к которой относятся и лабиринтодоны, и некоторые другие группы земноводных. То есть не стегоцефал - это такой лабиринтодон, а лабиринтодон - это такой стегоцефал.
Неактивен
#15 13 April 2007 18:12:41
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Centurio :
То есть не стегоцефал - это такой лабиринтодон, а лабиринтодон - это такой стегоцефал.
ПРАВДА? Не знал... Но теперь узнал.
#16 13 April 2007 18:13:50
- Dinoz
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Centurio :
Dinoz :
А разве тот, на рисунке, -- не эриопс? Что-то череп слишком на эриопсовый похож.. Да и задние лапы... Ладно, этот рисунок проехали.
Типичный лабиринтодонт -- стегоцефал с его родичем мастодонзавром.Нет, скелет, по-моему, всё же какопса. Какопс был развитой амфибией, мог довольно долго находиться вне воды и даже охотиться на суше. Поэтому лапы такие сильные.
А стегоцефалы - группа амфибий, к которой относятся и лабиринтодоны, и некоторые другие группы земноводных. То есть не стегоцефал - это такой лабиринтодон, а лабиринтодон - это такой стегоцефал.
Понятно насчет эриопса и какопса. Но эриопс с какопсом вроде родичи, нет?
#17 13 April 2007 19:05:51
- Centurio
- Любознательный
- Откуда: Северск
- Зарегистрирован: 12 April 2007
- Сообщений: 208
Re: Лабиринтодонты
Родственники, но не особо близкие. Эриопс, если память мне не изменяет, жил в конце карбона, а какопс - уже в перми.
Неактивен
#18 28 May 2007 04:05:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Какопс был сухопутным, у него ещё какие-то пластины были на спине. Эриопс на какопса похож, насколько они родственны - не знаю.
Вот недавно прочёл, что наиболее крупный из лабиринтодонтов - мастодонозавр достигал 5 метров в длину! Целый крокодил!
Эриопс:
Вот ещё, посмотрите, какая штука. Выглядит прикольно и название подстать - Дипловертеброн! О как!
Тоже вроде из их братии. Ну и название.:-)
#19 28 May 2007 10:39:23
- Centurio
- Любознательный
- Откуда: Северск
- Зарегистрирован: 12 April 2007
- Сообщений: 208
Re: Лабиринтодонты
Crazy Zoologist :
Вот недавно прочёл, что наиболее крупный из лабиринтодонтов - мастодонозавр достигал 5 метров в длину! Целый крокодил!
Не знаю, как насчёт 5 метров, я встречал информацию о размерах в 3 с лишним метра, причём голова у мастодонзавра была более метра в длину. Ещё был такой же огромный, как мастодонзавр, стегоцефал (лантанозух, что ли, к сожалению, название точно не помню). Только жили они в разных местах: мастодонзавр в северном полушарии, лантанозух (?) - в южном.
Неактивен
#20 28 May 2007 13:34:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Лантазщуха не нашёл, а у стегоцефала длинная морда как у крокодила. Наверняка он занимал ту же нишу.
Стегоцефал:
#21 28 May 2007 14:22:38
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лабиринтодонты
Лантанозух - не лабиринтодонт, это одна из специализированных водных форм парарептилий, схожая с лабиринтодонтами (конвергенция, товарищи!), поздняя пермь, Россия
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#22 28 May 2007 14:48:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Что такое парарептилии?
#23 28 May 2007 14:55:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лабиринтодонты
боковая ветвь эволюции рептилий отделившаяся у самого корня (кто-то даже считает что они чуть ли не от самых ранних амфибий отделились, считай от кистеперых рыб (спорно...), по сути они и не рептилии вовсе, а сильно орептилившиеся амфибии) сюды относят сеймуриаморф, проколофонов, парейазавров и др.ранних анапсид (ранее их величали котилозаврами) а также черепах. Сейчас их вроде выделяют в особый класс наравне с амфибиями, настоящими рептилиями и др.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#24 28 May 2007 14:57:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лабиринтодонты
Черепахи что, не рептилии, что ли??
#25 28 May 2007 15:00:43
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Лабиринтодонты
теперь формально да... их происхождение с другими рептилиями не связывает. но для удобства их рептилиями продолжают называть, т.к. адаптации те же.
Отредактировано Звероящер (28 May 2007 15:01:00)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен