Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1176 08 April 2015 18:50:31

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Терьеры

А я и забыл про таких терьеров, как ирландский.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1177 09 April 2015 12:46:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Рассел
http://f5.s.qip.ru/iJXXcnxt.jpg

Неактивен

 

#1178 09 April 2015 13:00:48

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Как вам рассел со стоячими ушами?
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/ … 13_1_o.jpg

Отредактировано Victor (09 April 2015 13:00:57)

Неактивен

 

#1179 09 April 2015 13:07:31

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

там часом басенджи не пробегал? (со стоячими ушами)
http://s010.radikal.ru/i311/1504/ab/3265c3618e3e.jpg

Отредактировано banderass (09 April 2015 13:08:03)


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1180 09 April 2015 13:08:33

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

это парсон?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1181 09 April 2015 13:14:40

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

banderass :

там часом басенджи не пробегал? (со стоячими ушами)
http://s010.radikal.ru/i311/1504/ab/3265c3618e3e.jpg

Нет, это породистый пес.

banderass :

это парсон?

Склоняюсь к джеку, парсон он как фокс на ногах.

Неактивен

 

#1182 09 April 2015 13:20:10

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Вообще джеки на столько разные бывают, что такое впечатление что они получились от скрещивания парсона с разными породами - от таксы до чихуашки.

Неактивен

 

#1183 09 April 2015 13:21:01

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Терьеры

Тоже склоняюсь к расселу, парсон еще более длиноногий.
А так интересный, на стафика уменьшенного чем то похож.

Неактивен

 

#1184 09 April 2015 23:05:07

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Англия ( Британия ) была Римской колонией несколько веков.
Влияние ЛАТЫНИ на большинство Европейских языков - огромно.
Как и влияние ГРЕЧЕСКОГО языка.
Слово ТЕРЬЕР в современном понимании, это аппендикс Английского термина,
который в свою очередь был аппендиксом Латинского термина,
который в свою очередь был аппендиксом Греческого термина.
Реальные функции аппендикса давно утрачены, но термин функционален
как рудимент, и не более.
Поэтому одни значения перекрывает сильно, но и то не на 100 %,
как например - Норность.
Другие значения пытается покрыть, но с натяжкой по формальным признакам
внешней схожести с норными Британии.
Термин ТЕРЬЕР = НОРНИК, очевидно работоспособный, но не является Термином жёстких значений / Термином жёсткой конструкции.

Для любителей филологический изысканий, необходимо помнить,
что и греческие и латинские корни слов в разных странах получили
национальные варианты отображения, с фиксацией или потерей или введением новых
букв и звуков.
Салам и Шолом и пишутся и читаются ПО РАЗНОМУ,
как Суббота и Шаббат.
Ну и т.д.

Вообще - слово МАТЧ, буквально означает БРАК
между ДОСТОЙНЫМИ Друг Друга
ЖЕНИХОМ и НЕВЕСТОЙ.

Но сейчас используется в Спортивном значении, а НЕ в ДИНАСТИЧЕСКОМ.

Как и слово ГЕЙМ имеет общий корень со словом ГАМЕТА,
а значение "Игры" было присуще этому слову всё в том же Брачном смысле.

Неактивен

 

#1185 09 April 2015 23:18:23

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Если кому-то хочется говорить о Норных Терьерах
как о "Терьерах",
Необходимо уточнять,
что речь идёт не обо всех ТЕРЬЕРАХ,
а только о НОРНЫХ Терьерах.

Есть довольно старое фото
1895 Русский ТЕРЬЕР БЕБЕР и мисс Кушман К. Девис.
Отнести этого терьера можно и к норным, но практически с таким же успехом и к бишонам

Неактивен

 

#1186 09 April 2015 23:29:49

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Дискутировать и даже спорить с Виктором -
интересно и даже полезно,
потому что появляется возможность узнать ещё что-то,
ещё какую-то грань Темы или Проблемы.

Неприятный характер процесс обсуждения принимает,
когда в него включаются огульные отрицатели,
страдающие плоскостопием мозга и мелочностью придирок
вместо приведения аргументов в виде фактов или логических рассуждений.

Когда проводится Любое Расследование,
в том числе и Историческое,
приходится рассматривать Различные версии,
причём очень желательно не упускать даже самые мало-вероятные.
А то, что в Науке - Отрицательный Результат, тоже РЕЗУЛЬТАТ.
Давно ДОКАЗАНО и в общем-то широко известно

Отредактировано AK ANTIQUAR (09 April 2015 23:35:03)

Неактивен

 

#1187 10 April 2015 10:40:26

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Неприятный характер процесс обсуждения принимает,
когда в него включаются огульные отрицатели,
страдающие плоскостопием мозга и мелочностью придирок
вместо приведения аргументов в виде фактов или логических рассуждений.

Анатолий, а вот оскорблять людей, только потому, что у них отличное от Вашего "правильного" мнение - не комильфо. и кто чем "страдает" это отдельная тема.

Отредактировано banderass (10 April 2015 10:41:07)


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1188 10 April 2015 11:16:17

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Как и слово ГЕЙМ имеет общий корень со словом ГАМЕТА,
а значение "Игры" было присуще этому слову всё в том же Брачном смысле.

Я думаю перевод слова "гейм" как "игра" на русскоязычном пространстве просто связан с плохим знанием языка среди питменов. Это слово имеет много значений, но как игра оно встречается во всех учебниках для детей )))

Еще хотелось бы обоснование происхождения слова "гейм" от слова "гамета".

А слово "gamness" так вообще дословно переводится как "храбрость".
Тема о терьерах и когда попадаются какие-то англоязычные статьи про них, то там тоже употребляется слово гейм/геймнесс. Причем именно в значении храбрость. Т.е. хватило гейма терьеру взять такую-то лису или не хватило. Просто в пит-спорте геймной называют собаку при определенном уровне храбрости и азарта.

Вот хороший пример:

Buffy :

Рабочие бедлингтон-терьеры
Брайен Пламмер
Одно время популярным клише среди охотников было, что бедлингтон выглядит как ягненок, но обладает смелостью льва, и историй о неустрашимом мужестве этой необычно выглядящей породы терьеров - масса. Раудон Ли (Rawdon Lee) в своей книге "Терьеры" рассказывает занятную историю о нраве бедлингтон-терьера. Американский охотник написал в Британию, желая купить хорошего терьера, который, говоря на терьерьем сленге, обладал бы достаточным геймом, чтобы убить лису под землей, и получил очень активного фокс-терьера с сопроводительной запиской, что если этот терьер окажется недостаточно темпераментным, покупатель должен будет купить себе бедлингтон-терьера.
Происхождение этого необычного терьера неясно, и большинство опубликованных данных о породе основаны на устных или чисто гипотетических рассуждениях. Достаточно сказать, что цыганские таборы, такие как Фаа (Faa) и Джеферсоны (Jefferson), которые в действительности жили вне закона в ротберийских лесах как Резчик Дун (Carver Doone), разводили этих терьеров и охотились с ними на выдру, лису, барсука, дикую кошку и куницу, а в перерывах в охоте выставляли их на боях против других терьеров. Один факт, однако, несомненен - бедлингтон и денди-динмонт-терьер имеют общее происхождение, и щенки из одного помета часто выигрывали лучшего бедлингтона и лучшего денди-динмонта на одних и тех же выставках.

Отредактировано Victor (10 April 2015 11:17:00)

Неактивен

 

#1189 10 April 2015 14:45:13

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Была информация ( к сожалению, ссылки даже для Себя не оставил - откуда ), что Английской Королеве Виктории было подарено / Подведено 2 Бойцовых БЕДЛИНГТОН ТЕРЬЕРА, показавших выдающуюся храбрость ( ГЕЙМ ) в Матче. Т.е. то, что БЕДЛИНГТОНЫ были и Бойцовыми и конкурентноспособными, даже в Русскоязычных текстах уже упоминается.
Полиморфность и Мультипородность ПИТОВ - несомненны,
и версия о двух породах - британском бульдоге и ирландском терьере, как единственных предках Питов, это не просто упрощение, а искажение, ввиду искусственно зауженной однобокости информации

Отредактировано AK ANTIQUAR (10 April 2015 14:46:53)

Неактивен

 

#1190 10 April 2015 22:35:47

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Терьеры

Victor :

AK ANTIQUAR :

Как и слово ГЕЙМ имеет общий корень со словом ГАМЕТА,
а значение "Игры" было присуще этому слову всё в том же Брачном смысле.

Я думаю перевод слова "гейм" как "игра" на русскоязычном пространстве просто связан с плохим знанием языка среди питменов. Это слово имеет много значений, но как игра оно встречается во всех учебниках для детей )))

Вить, гейм даже в контексте иностранного текста переводится как игра, но игра не в игрушки, а игра на деньги. Как футбол, со ставками, тотализатором и азартом.

Отредактировано Артур (10 April 2015 22:35:58)


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1191 10 April 2015 23:23:28

Лакай
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 342

Re: Терьеры

А я мучаюсь не могу вспомнить так знакома манера общения. Анатолий Корбелев! - точно ведь.


Все бабы — ведьмы, а те, что постарше — уж точно ведьмы.

Неактивен

 

#1192 11 April 2015 10:58:15

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Стиль - прежний. А манера - чуть-чуть изменилась, став по-жёстче ( по грубее ).
Это связано с отсутствием прогресса в Жёстких областях практической кинологии,
в частности, в разведении рабочих собак и в работе "бойцовых" собак :
Трахтаризм всё так же впереди любого Разведения. Бои всё так же впереди любых Матчей.
Те, кто пытаются делать Как надо, не имеют достаточной материальной базы,
чтобы соблюдать даже необходимый минимум из перечня - Как НАДО,
и вынуждены идти на компромиссы. Хотя неплохо уже то, что идущие на вынужденный компромисс, в отличие от большинства, осознают его именно как компромисс, а не как норму.

Неактивен

 

#1193 11 April 2015 11:13:26

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

ГЕЙМ французы переводят как КУРАЖ.
Но Куражом обладают и Охотничьи и Шоу-Выставочные собаки,
как и Азарт ( в том числе - Игровой, будь это картёжный, или спортивный ),
НЕ имеет отношения к ГЕЙМУ,
поскольку Азартом обладает даже щенок дворняжки,
гоняющий по двору котят.
в то время, как ГЕЙМОМ обладают даже не все представители, относящиеся к  Геймной Породе.

В Живописи термином ДЕД ГЕЙМ часто обозначают картины,
изображающие Битую Дичь, т.е. фактически - Натюр Морт. 
Но это - ложное понимание термина ДЕД ГЕЙМ,
( как ложным является понимание термина Терьер в смысле Норный ).
Образцовым и по Смыслу и по Изображению, соответствующим термину ДЕД ГЕЙМ,
является Картина Жана Батиста Удри - "ДЕД ГЕЙМ",
на которой изображена Сбитая СОКОЛОМ "насмерть" ЦАПЛЯ,
и подвешенная за ногу, НО "Ожившая" уже в доме у Охотника.

Терьерам присущ и Кураж и Азарт,
НО эти качества Параллельны и Независимы по отношению к ГЕЙМУ.

ХОЛОДНЫЙ ПИТ обладает ГЕЙМОМ, но лишён и Куража и бойцового Азарта

Неактивен

 

#1194 11 April 2015 11:15:39

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Стиль - прежний. А манера - чуть-чуть изменилась, став по-жёстче ( по грубее ).
Это связано с отсутствием прогресса в Жёстких областях практической кинологии,
в частности, в разведении рабочих собак и в работе "бойцовых" собак :
Трахтаризм всё так же впереди любого Разведения. Бои всё так же впереди любых Матчей.
Те, кто пытаются делать Как надо, не имеют достаточной материальной базы,
чтобы соблюдать даже необходимый минимум из перечня - Как НАДО,
и вынуждены идти на компромиссы. Хотя неплохо уже то, что идущие на вынужденный компромисс, в отличие от большинства, осознают его именно как компромисс, а не как норму.

Анатолий, ну уж коль вы знаете как НАДО и КАК не надо, так примените Ваши фундаментальные знания на практике, глядишь и остальные ( те, которые "страдают плоскостопием мозга" (цитата)) потянутся к свету Ваших знаний. Что же Вы не показываете всем пример КАК НАДО, а только занимаетесь жонглированием слов?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1195 11 April 2015 11:26:50

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

ТЕРМИН "ГЕЙМ" относительно полно передаётся Древне-Греческим термином - "АГОН".
Буквальное Терминологическое значение слова АГОН
Означает - "СМЕНА ДИНАСТИЙ" ( Которая, как правило, происходила Насильственно ).

В исконном "Британском" понимании ТЕРМИН "ГЕЙМ"
применялся к Породистому БУЛЬДОГУ, сделавшему "МЁРТВУЮ ХВАТКУ".

Англичане своих Бойцовых Геймных СОБАК называли ПИТ ДОГАМИ.
Ирландцы своих Бойцовых Куражных СОБАК называли ПИТ ТЕРЬЕРАМИ.

Английские "Кантри ПРАВИЛА" были "заточены" под ГЕЙМНЫХ ( Саксонских ) ПИТ ДОГОВ.
Французские "Каджун ПРАВИЛА" были "заточены" под КУРАЖНЫХ ( Кельтских ) ПИТ ТЕРЬЕРОВ.

Отредактировано AK ANTIQUAR (11 April 2015 11:33:52)

Неактивен

 

#1196 11 April 2015 11:29:42

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Для того, чтобы заниматься Практикой КАК НАДО,
Необходима материальная База,
которую может обеспечить только "МЕЦЕНАТ",
именно "МЕЦЕНАТ", а не "Спонсор".
Но "МЕЦЕНАТОВ" за всю историю человечества были единицы ( в отличие от Спонсоров ).

Все эти толстопузые купчины и золотопромышленники
никогда никакого отношения к Настоящему МЕЦЕНАТСТВУ
НЕ имели.

Отредактировано AK ANTIQUAR (11 April 2015 11:38:08)

Неактивен

 

#1197 11 April 2015 11:37:54

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

так может стоит заняться поиском мецената, а не тратить время просвещая "отрицателей" истины?


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1198 11 April 2015 11:43:52

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Совершенно очевидно, что Вы ничего не понимаете в "Меценатстве".
Потому что ищут Спонсоров, а не Меценатов.
А "МЕЦЕНАТ" - Сам ищет ( и иногда - Находит ) Тех, кому реально стоит
обеспечить необходимую Материальную Базу.

Даже известные "охотники за головами" - всего лишь выполняют "Спонсорский" заказ, и не более

Неактивен

 

#1199 11 April 2015 12:04:46

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

ГЕЙМ французы переводят как КУРАЖ.
Но Куражом обладают и Охотничьи и Шоу-Выставочные собаки,
как и Азарт ( в том числе - Игровой, будь это картёжный, или спортивный ),
НЕ имеет отношения к ГЕЙМУ,
поскольку Азартом обладает даже щенок дворняжки,
гоняющий по двору котят.
в то время, как ГЕЙМОМ обладают даже не все представители, относящиеся к  Геймной Породе.

В Живописи термином ДЕД ГЕЙМ часто обозначают картины,
изображающие Битую Дичь, т.е. фактически - Натюр Морт. 
Но это - ложное понимание термина ДЕД ГЕЙМ,
( как ложным является понимание термина Терьер в смысле Норный ).
Образцовым и по Смыслу и по Изображению, соответствующим термину ДЕД ГЕЙМ,
является Картина Жана Батиста Удри - "ДЕД ГЕЙМ",
на которой изображена Сбитая СОКОЛОМ "насмерть" ЦАПЛЯ,
и подвешенная за ногу, НО "Ожившая" уже в доме у Охотника.

Терьерам присущ и Кураж и Азарт,
НО эти качества Параллельны и Независимы по отношению к ГЕЙМУ.

ХОЛОДНЫЙ ПИТ обладает ГЕЙМОМ, но лишён и Куража и бойцового Азарта

Гейм понимается как кураж в бою, Стрэттон в своей книге также называет гейм куражом, ему так больше нравится. Гейм, кураж, азарт - все это разные названия одно и того же, но так уж повелось называть это качество геймом или геймнессом, что означает храбрость. На самом же деле в это понятие входит как азарт/кураж, так и храбрость. Кто-то воспринимает гейм только как дед-гейм, и когда они называют собаку геймной, они верят в то, что она покажет дед-гейм. Если же собака впоследствии остановилась, значит человек просто ошибся. Я считаю геймом определенный уровень куража, но зачастую сложно сказать, можно ли считать проявленную храбрость и азарт геймом.
Холодные питы обладают геймом? Как вы себе это представляете, докажите как-то, приведите пример.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1200 11 April 2015 12:37:21

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Стиль - прежний. А манера - чуть-чуть изменилась, став по-жёстче ( по грубее ).
Это связано с отсутствием прогресса в Жёстких областях практической кинологии,
в частности, в разведении рабочих собак и в работе "бойцовых" собак :
.

теперь на нас будите отрываться))). для начала заведите хотя бы одного пита. Помниться был у вас один пит( сорелского разлива) который не был не разу в ринге но при этом ОБЛАДАЛ СОКРУШИТЕЛЬНЫМ УКУСОМ который вы определили по тому КАК ОН ПОСМОТРЕЛ НА БОКСЁРА)))). эТо пРосто Гениальное УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ)))

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry