Вот именно - классического Норника ТАКСУ нет никакого смысла переименовывать
в Терьера на основании Норности / Подземности.
Им, ТАКСАМ - и так хорошо. Как и любым другим Породам, не получившим, или утратившим привязку к Термину ТЕРЬЕР.
Норность / Подземность этих собак абсолютно не играет никакой роли для принятия или отторжения названия Терьер,
Поскольку СВЯЗКА "НОРНИК = ТЕРЬЕР", как и СВЯЗКА "ТЕРЬЕР = НОРНИК",
является обширной, устойчивой, НО НЕ Генерализованной

Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 23:03:06)

Victor :

Такса никак не может быть связана с термином терьер, во-первых потому что эта порода немецкая, а не английская, во-вторых ее происхождение с терьерами не связано.

Если проводить аналогию в названии, то такса (dachshund) - барсучья собака, как foxterrier - лисий терьер. Т.е. название отображает профильного зверя.

Виктор ,всё понятно..
Терьер от слова террор)) и терра
Соответственно терьер -собака террорист!
Она по норам проползает и осуществляет теракты))
Вот тебе и Ирландский терьер

Victor :

AK ANTIQUAR :

Терьер - естественный перевод "против Хищника".
Территория - местность обитания Хищников. 
Собак Терьеров интересуют непосредственно Териа = Звери, а не Территория их обитания.
Поэтому название ТЕРЬЕР - вполне закономерное

Это называется притягивать за уши...

Terra земля, английское окончание -er указывает на работу. Как, например drive - водить, driver - водитель.

Хищник по латыни raptor, зверь - bestia

Слово "территория" никак с хищниками не сязано. Звери это THeria, а "территория" от слова Terra (без h) - земля.

Victor :

AK ANTIQUAR :

А вот Эрдель и Кэрри-Блю - похожи на Фоксов и Вельшей,
но не похожи на йорков, кернов, и прочую "тучу" разноформенных, но 100 % Терьеров.

Кстати говоря, видел не давно побритого вест хайленд уайт тереьра. Вполне себе терьер - чем-то на мини буля похож.

Или вот бритый скотч


На самом деле между всеми породами терьеров очень много общего. Особенно это видно если вернуться на некоторое время назад.

Отредактировано Victor (07 April 2015 12:32:24)

Еще такие породы как чешский терьер или ягд терьер, будучи не британскими называются терьерами. Но тут дело в происхождении - они выведены из терьеров.

banderass :

AK ANTIQUAR :

Овчарка, это ШЕФФЕРД = ШЕП ( ОВЦА ) + ХЕРД ( СТАДО ), и означает ( по умолчанию ) ПАСТУХ ОВЕЧЬЕГО СТАДА.

так это никто и не отрицает. Терьер (тоже по умолчанию) - норная собака, охотник под землей. Вы же доказываете что терьер = противостоящий хищникам.

Я отрицаю, овчарка это шипхерд, никакого слова шеф там нет. Человек сам придумал слово, сам расписал его значение.

То, что форму морды БУЛЬТЕРЬЕР мог унаследовать при кроссах со Скотчтерьерами,
очень вероятно. Аналогичная форма наиболее выражена у некоторых ( Некоторых ! ) Колли и Русских Псовых Борзых

Слово ШИП или ШЕФ было спорным для ШИППЕРКЕ,
когда пытались выяснить - это Маленький Капитанчик, или Маленький Пастух.
А Шеп-Херд, это ОВЧАРКА, ПАСТУХ СТАДА ОВЕЦ. ph раскладывается на П, на общее Ф, на Х

Прикольный, видно молосс.

Victor :

Прикольный, видно молосс.

ответ на частый вопрос ,в чем разница Р Ч Т и Ризена
если их стриженных сравнить вроде отличаются

Терьер и современные принципы наименования собак Терьерами.
Предварительный обзор.

1. Терьерами называют норных собак британских островов
разного размера и разного морфотипа. Напр. СКАЙ-Т, НОРВИЧ-Т, ФОКС-Т, и т.д.
2. Терьерами называют норных собак других стран, напр. ЧЕШСКИЙ-Т, и т.д.
3. Терьерами называют НЕ норных собак британских островов
разного размера и разного морфотипа. Напр. ЭРДЕЛЬ-Т, РЭТ-Т, БУЛЬ-Т, и т.д.
4. Терьерами называют НЕ норных собак НЕ британских островов
разного размера и разного морфотипа. Напр. ТИБЕТСКИЙ Т, РУССКИЙ ЧЁРНЫЙ Т, АСТ, и т.д.

5. Терьерами НЕ называют Норных собак других стран. Напр. Жёсткошерстная ТАКСА и т.д.

И т.д.
И т.о.
В названии ТЕРЬЕР - нет жёсткой привязки
НИ к Норности,
НИ к Морфотипу,
НИ к Размеру,
НИ к Стране происхождения.

Потому что слово ТЕРЬЕР, изначально бывшее Латинским,
оторвавшись от основной Базы своего терминологического значения -
Боец против Зверя на Территории Зверя,
Перешло в Английский язык в одном из своих значений -
Терьер - боец против Зверя на Территории Зверя в Норе ,
Но не удержалось и в этом локальном значении,
став аморфным термином, утратившим базовый корень.
Но оставшимся ШТАМПОМ в сознании обывателей :
ТЕРЬЕР - значит Норник, и в первую очередь напоминающий по виду ФОКСТЕРЬЕРА.
ЙОРКИ могли вызывать неподдельное удивление своей принадлежностью к Терьерам
у людей не особо эрудированных в классификациях пород,
но уже имеющих ШТАМП : ТЕРЬЕРЫ - это "Фоксы".

Отредактировано AK ANTIQUAR (08 April 2015 01:32:37)

ЧТ -огромная декорашка)) По сравнению с ризеном. Застала еще первых полученных от ротвейлеров,ньюфов  и ризенов из Корасной Звезды те были агрессивные людям но не к собакам  а сейчас просто нечто.Огромны, лохматы красивы и декоративны .
Аякс был собакой мое тети (можно прогуглить).

Сначала это были норные собаки, мелкие, типа фокса и меньше. Потом начали выводить крупные породы терьеров, например керри-блю или ирландский терьер это чистые терьеры, но для норной охоты не подходят. Эрдельтерьер хоть и не чистый терьер, но он больше терьер, чем гончая (оттерхаунд).