Зоологический форум / физическая сила обезьян

нейромантик · 18 March 2016 21:35:04

Eugene :
shuric :
Everyday :

Были дротики, стрелы, копья - этого уже достаточно, чтобы стать мегахищником. Бокса и карате недостаточно.
Строго говоря, последний пункт никто не проверял
Никогда не слышал о способе охоты "рука-меч" и "техника высокой ноги" или истреблении мега- и не мегафауны боевым хуком с охотничьим апперкотом.
Вся эта хренотень - турнирные тактики самцов и даже в межгрупповых конфликтах лысых обезьян играют ничтожную роль. Во взаимодействии с другими видами никакой роли и преимуществ не дают. А вот метание не важно чего...

"Метод убийства врага испусканием ци абсолютно надёжен, но требует порядка 15 лет тренировок. Автомат Калашникова осваивается гораздо быстрее"(с) каратистская мудрость.

Чтобы убить в рукопашной голыми руками собаку, нужно соответствовать физическим параметрам совершеннолетнего мужчины, и знать соответствующую технику борьбы. Камень на верёвке (кистень) или длинная острая палка (копьё) подвластны ребёнку, и позволяют справиться с собакой не напрягаясь излишне.

Вабик · 18 March 2016 21:44:22

нейромантик :
Eugene :
shuric :

Строго говоря, последний пункт никто не проверял
Никогда не слышал о способе охоты "рука-меч" и "техника высокой ноги" или истреблении мега- и не мегафауны боевым хуком с охотничьим апперкотом.
Вся эта хренотень - турнирные тактики самцов и даже в межгрупповых конфликтах лысых обезьян играют ничтожную роль. Во взаимодействии с другими видами никакой роли и преимуществ не дают. А вот метание не важно чего...
"Метод убийства врага испусканием ци абсолютно надёжен, но требует порядка 15 лет тренировок. Автомат Калашникова осваивается гораздо быстрее"(с) каратистская мудрость.

Чтобы убить в рукопашной голыми руками собаку, нужно соответствовать физическим параметрам совершеннолетнего мужчины, и знать соответствующую технику борьбы. Камень на верёвке (кистень) или длинная острая палка (копьё) подвластны ребёнку, и позволяют справиться с собакой не напрягаясь излишне.

И как вам только не надоест?Где данные,которые соответствуют теме?Зачем весь этот мусор?

нейромантик · 18 March 2016 23:00:23

Вабик :
нейромантик :
Eugene :

Никогда не слышал о способе охоты "рука-меч" и "техника высокой ноги" или истреблении мега- и не мегафауны боевым хуком с охотничьим апперкотом.
Вся эта хренотень - турнирные тактики самцов и даже в межгрупповых конфликтах лысых обезьян играют ничтожную роль. Во взаимодействии с другими видами никакой роли и преимуществ не дают. А вот метание не важно чего...
"Метод убийства врага испусканием ци абсолютно надёжен, но требует порядка 15 лет тренировок. Автомат Калашникова осваивается гораздо быстрее"(с) каратистская мудрость.

Чтобы убить в рукопашной голыми руками собаку, нужно соответствовать физическим параметрам совершеннолетнего мужчины, и знать соответствующую технику борьбы. Камень на верёвке (кистень) или длинная острая палка (копьё) подвластны ребёнку, и позволяют справиться с собакой не напрягаясь излишне.
И как вам только не надоест?Где данные,которые соответствуют теме?Зачем весь этот мусор?

Ну хорошо.
"УБИЛ БЫКА УДАРОМ КУЛАКА
Русский атлет Павел Касьянов, выступая на арене мадридского цирка, дал согласие выйти на единоборство с быком без шпаги и мулеты. В присутствии тысячи зрителей Павел, улучив момент, одним ударом кулака убил разъяренного быка."
Это 1904 (кажется) год. Вы хотя бы про гориллу, убившую ударом быка слышали?
А выступал цирковой артист.
Человек соответствующей комплекции (вес за 100 кг) и правильной подготовки, но без особых навыков рукопашного боя.

Вабик · 18 March 2016 23:34:16

нейромантик :
Это 1904 (кажется) год. Вы хотя бы про гориллу, убившую ударом быка слышали?

А ей оно надо?Но если приспичит,убьёт.При равной весовой категории,горилла будет намного более сильной,чем Паша.И следовательно,она будет способна разобрать по составляющим парнокопытное,а не просто убить.

Eugene · 19 March 2016 07:55:09

нейромантик :
Eugene :
shuric :

Строго говоря, последний пункт никто не проверял
Никогда не слышал о способе охоты "рука-меч" и "техника высокой ноги" или истреблении мега- и не мегафауны боевым хуком с охотничьим апперкотом.
Вся эта хренотень - турнирные тактики самцов и даже в межгрупповых конфликтах лысых обезьян играют ничтожную роль. Во взаимодействии с другими видами никакой роли и преимуществ не дают. А вот метание не важно чего...
"Метод убийства врага испусканием ци абсолютно надёжен, но требует порядка 15 лет тренировок. Автомат Калашникова осваивается гораздо быстрее"(с) каратистская мудрость.

Чтобы убить в рукопашной голыми руками собаку, нужно соответствовать физическим параметрам совершеннолетнего мужчины, и знать соответствующую технику борьбы. Камень на верёвке (кистень) или длинная острая палка (копьё) подвластны ребёнку, и позволяют справиться с собакой не напрягаясь излишне.

Ну и о чем вы вообще после всего этого. Я то же самое написал. "15 лет тренировок", здоровенный самец человека при "правильной технике", "палки и кистени"... Шимпанзе уже прямо сейчас, на пятом году жизни, самка может продавить вам глазик до задней стенки черепа. А взрослый самец оторвать ручку накачанную вашу. А вам слабо и всегда будет слабо. Не понимаю, зачем пыжиться и что-то еще доказывать. Не тем силен человек, не тем!

Miracinonyx · 19 March 2016 07:56:54

Эммм... - умением быстро свалить на двух длинных задних ногах?

Eugene · 19 March 2016 08:50:51

Miracinonyx :
Эммм... - умением быстро свалить на двух длинных задних ногах?

Да! И вернуться большой кодлой с палками и прочей радостью.

Victor · 19 March 2016 13:27:55

Как я уже писал, удар это фишка человека. И возможно это стало потому что человек твердо стоит на ногах. Кто хоть не много занимался боксом знает, что удар идет с ног и требует устойчивости. Конечно никаких 15 лет мазохизма для это не надо, удар ставится куда быстрее. Что касается обезьян, то они просто напросто физически гораздо сильнее человека и обладают плюс к этому еще и зубами.

Отредактировано Victor (19 March 2016 13:43:57)

Crazy Zoologist · 19 March 2016 15:34:57

Обезьяны бьют не вкладывая свой вес в удар и почти сразу же сцепляются. Петухи отлично бьют ногами.Но только человек вкладывает в удар весь свой потенциал, наверное исключение дельфины, которые используют массу и скорость когда бьют акул носом.

Eugene · 19 March 2016 15:54:30

Амфицион :
Обезьяны бьют не вкладывая свой вес в удар и почти сразу же сцепляются. Петухи отлично бьют ногами.Но только человек вкладывает в удар весь свой потенциал, наверное исключение дельфины, которые используют массу и скорость когда бьют акул носом.

Тебя лошадь не лягала - сразу видно! Страус ножкой не бил. Меня, к счастью, тоже. Кенгуру кое-что умеют.
Недавно как раз сообщение было: казуар убил триста ударом ноги. И то не исключительный казуар, удар ему не ставили, обычный такой.
А то "только человек"...

Отредактировано Eugene (19 March 2016 15:54:55)

Miracinonyx · 19 March 2016 17:26:21

Вообще, люди удивительно похожи на баранов. - Все парнокопытные, которые применяют в турнирах таранный удар, действуют в точности как человек, вкладывая в него "весь свой потенциал".
Правда, не понятно, при чем здесь обезьяны.

Crazy Zoologist · 19 March 2016 18:34:39

Евгений, насчет страусов - я упонянул петухов, они бью так же, причем чаще вкладывают вес в удар, так как всегда бьют двумя ногами.
Лошадь весь вес в удар не вкладывает. Полно видео как зебра лягает львиц и ничего, хотя одного поставленного удара хватило бы что бы вырубить (если не убить) кодьяка.

Баранов забыл. Да, они вкладывают в удар весь свой потенциал, но у них нет уворотов, у петухов же разная боевая техника. Побеждает самый сильный баран. В случае с петухами это далеко не так. Вес и сила удара еще не все. У людей точно так же.
Это играет роль, важную роль, но не решающую.

Crazy Zoologist · 19 March 2016 18:38:06

О обезьяны ка кошки, сначала махаются, а потом в плотный контакт, идет борьба и разрывание соперника когтями, пальцами и т.п.
Если у кошек бой серьезный, то они почти сразу бросаются в фулл-контакт, если несерьезный, то махаться могут до опупения, со всяческими "застываниями".
Это я говорю о том, что видел, о том, что не видел не скажу.

drevnij · 22 March 2016 20:36:10

"УБИЛ БЫКА УДАРОМ КУЛАКА
Русский атлет Павел Касьянов, выступая на арене мадридского цирка, дал согласие выйти на единоборство с быком без шпаги и мулеты. В присутствии тысячи зрителей Павел, улучив момент, одним ударом кулака убил разъяренного быка."

В интернете есть байки и покруче.
«В июле 1907 г. на арене цирка в Чикаго русский цирковой борец Терентий Корень вошел в клетку с огромным львом. Несмотря на то, что клыки и когти «царя зверей» впились в тело атлета, Терентий мощным рывком поднял льва над головой и швырнул на песок. Через несколько секунд лев был мертв. Мужественному атлету была вручена золотая медаль с надписью «Победителю львов». Здесь, как и в других случаях, помогла не мистическая энергия ци, а мужество и сила.»

зоотехник · 25 January 2017 23:52:47

Sumo Wrestler VS. Orangutan https://www.youtube.com/watch?v=QfDxg0pJAX4

Everyday · 26 January 2017 03:57:38

нейромантик :
Ну хорошо.
"УБИЛ БЫКА УДАРОМ КУЛАКА
Русский атлет Павел Касьянов, выступая на арене мадридского цирка, дал согласие выйти на единоборство с быком без шпаги и мулеты. В присутствии тысячи зрителей Павел, улучив момент, одним ударом кулака убил разъяренного быка."
Это 1904 (кажется) год. Вы хотя бы про гориллу, убившую ударом быка слышали?
А выступал цирковой артист.

Эти "сенсации" столетней давности не стоят бумаги, на которой написаны. См. "бои Масутацу Ояма с быками" в воспоминаниях Йона Блюминга. Очень поучительно. )

Я сказал Ояме, что если он действительно хочет создать себе славу, убивая быков, то пусть отправляется в Испанию и сразится с одним из тех небольших бычков, которые весят меньше чем половина вола, но зато немножко поживее его. Ояма ответил, что он еще не совсем свихнулся.”

http://superkarate.ru/h_oyama_bull_1953.htm

зоотехник :
Sumo Wrestler VS. Orangutan https://www.youtube.com/watch?v=QfDxg0pJAX4

Постановка. ) Не умаляя возможностей орангутана, в том числе этой конкретной взрослой самки - они очень сильные.

дима х · 09 May 2019 14:12:52

Скорость и сила связанные понятия, спрошу здесь. Какую максимально скорость может развивать горилла?

Crazy Zoologist · 09 May 2019 14:32:37

Я думаю довольно низкая. Человека в нормальной кондиции не догонит.
Мне интересно, есть ли у человека вообще шансы сбороть орангутана, равного или меньшего чем он сам веса, используя систему рычагов? Например, очень техничный борец, весом в 140 кг против самца оранга, весом в 90 кг. Да, орангутан относительно намного сильнее, и у него как бы четыре руки, но у него очень длинные дистальные отделы передних конечностей, и если правильно приложить силу, то рукой с коротким предплечием можно заломать руку с более длинным предплечьем, даже если сами мышцы у нее сильнее. И потом, обезьны очень плохо борются, а человек намного лучше использует весь потенциал своего тела. И последнее, оранг должен будет заломать человека не более, чем за 5 минут, иначе потом человек за счет намного более превосходящей выносливости возьмет свое.

Отредактировано Crazy Zoologist (09 May 2019 14:33:10)

дима х · 09 May 2019 15:36:46

Дело в том, что чёрно-белая гвереца по образу жизни не очень подвижная обезьяна по сравнению с мартышками и саймири, но при этом способна на быстрые прыжки и брахиацию (возможно, также на планирование), то есть может развить высокую скорость. Малоподвижность по образу жизни и способность быстро двигаться при надобности у обезьян не всегда в сцепке.

Crazy Zoologist · 09 May 2019 16:16:38

Я про брахиацию гверец впервые слышу, а гоминиды, кроме шимпанзе, не только по образу жизни малоподвижны, но и в быстроте движений и скорости бега (тут и шимпанзе не очень быстрая обезьяна). Как вы представляете, чтобы горилла с ее телосложением и способом локомоции догнала бы здорового человека? По скорости преодоления полосы препятствий какому-то солдаты проиграл даже шимпанзе.

дима х · 09 May 2019 23:38:07

Про брахиацию в данном случае 100% не ручаюсь, попробую уточнить, могу и путать.

дима х · 09 May 2019 23:41:50

Продолжу в теме гверец.

anaschu1 · 31 May 2019 00:29:04

Miracinonyx :
Клеточная конкуренция на уровне сперматозоидов для людей не важна, т.к. нейтрализовалаось социальной структурой.

В разные периоды времени разные группы людей имели разную М-Ж соц структуру. Да и эволюция от ардипитеков и далее шла в разы дольше, чем человек существует как вид. Так что утверждать тут что -то на количественном уровне сложновато. на качественном ещё как то. У горил явно яички по сравнению с телом меньше. чем у человека. Но тем не менее их социальная структура. так же. как у человека, должна была исключать спермовые войны.

Однако конечно же, здоровые яички обезьян и тестостерона будут вырабатывать больше. А от него очень сильно зависят именно размеры плечей и рук:
https://www.youtube.com/watch?v=aDDh-ihgJfA

Отредактировано anaschu1 (31 May 2019 00:32:41)

Хапрал · 11 August 2019 06:23:13

Не мог найти соответствующую тему. Хочу спросить вот что: правильно ли я понимаю законы куба-квадрата при увеличении животных?
Допустим, чисто гипотетичеки мы линейно увеличиваем животное в два раза. Все его параметры становятся ровно в два раза больше. Вес возрастает в 2*2*2=8 раз; диаметр каждой конкретной кости - в два раза, а во сколько раз возрастает сила этой кости? Я так понимаю, в квадрате, то и есть кость которая больше такой же кости в диаметра в два раза, будет сильнее по всем параметрам в 2*2=4 в 4 раза, так?

Saltie · 11 August 2019 10:36:53

Хапрал :
Допустим, чисто гипотетичеки мы линейно увеличиваем животное в два раза. Все его параметры становятся ровно в два раза больше. Вес возрастает в 2*2*2=8 раз; диаметр каждой конкретной кости - в два раза, а во сколько раз возрастает сила этой кости? Я так понимаю, в квадрате, то и есть кость которая больше такой же кости в диаметра в два раза, будет сильнее по всем параметрам в 2*2=4 в 4 раза, так?

Верно. Сильнее при увеличении диаметра в два раза, прочность кости возрастет в 4 раза (в квадрате), а масса - в 8 раз (в кубе).

Объявление

#251 18 March 2016 21:35:04

Re: физическая сила обезьян

Eugene :

shuric :

Everyday :

#252 18 March 2016 21:44:22

Re: физическая сила обезьян

нейромантик :

Eugene :

shuric :

#253 18 March 2016 23:00:23

Re: физическая сила обезьян

Вабик :

нейромантик :

Eugene :

#254 18 March 2016 23:34:16

Re: физическая сила обезьян

нейромантик :

#255 19 March 2016 07:55:09

Re: физическая сила обезьян

нейромантик :

Eugene :

shuric :

#256 19 March 2016 07:56:54

Re: физическая сила обезьян

#257 19 March 2016 08:50:51

Re: физическая сила обезьян

Miracinonyx :

#258 19 March 2016 13:27:55

Re: физическая сила обезьян

#259 19 March 2016 15:34:57

Re: физическая сила обезьян

#260 19 March 2016 15:54:30

Re: физическая сила обезьян

Амфицион :

#261 19 March 2016 17:26:21

Re: физическая сила обезьян

#262 19 March 2016 18:34:39

Re: физическая сила обезьян

#263 19 March 2016 18:38:06

Re: физическая сила обезьян

#264 22 March 2016 20:36:10

Re: физическая сила обезьян

#265 25 January 2017 23:52:47

Re: физическая сила обезьян

#266 26 January 2017 03:57:38

Re: физическая сила обезьян

нейромантик :

зоотехник :

#267 09 May 2019 14:12:52

Re: физическая сила обезьян

#268 09 May 2019 14:32:37

Re: физическая сила обезьян

#269 09 May 2019 15:36:46

Re: физическая сила обезьян

#270 09 May 2019 16:16:38

Re: физическая сила обезьян

#271 09 May 2019 23:38:07

Re: физическая сила обезьян

#272 09 May 2019 23:41:50

Re: физическая сила обезьян

#273 31 May 2019 00:29:04

Re: физическая сила обезьян

Miracinonyx :

#274 11 August 2019 06:23:13

Re: физическая сила обезьян

#275 11 August 2019 10:36:53

Re: физическая сила обезьян

Хапрал :

Board footer