Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 21 March 2010 14:00:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Так у тарпанов тоже стоячая грива.

Неактивен

 

#52 21 March 2010 15:42:41

Amigo
Гость

Re: Лошадь Пржевальского

Советую юным форумчанам прочитать книгу Джеймса Олдриджа "Удивительный Тах" ("Удивительный монгол"). Не пожалеете о потраченном времени.

 

#53 21 March 2010 17:28:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Спасибо большое!
За книжку тоже - хотя по-монгольски дикая лошадь (которая Пржевальского ) называется Тахи, а не Тах, вроде бы. Интересно в диких лошадях то, что при всей групости тела и головы, ноги у них длиннющие, как у лучших скаковых домашних - но домашние при этом всегда грацильные и слабые.

Неактивен

 

#54 22 March 2010 18:53:51

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Лошадь Пржевальского

Miracinonyx :

Спасибо большое!
За книжку тоже - хотя по-монгольски дикая лошадь (которая Пржевальского ) называется Тахи, а не Тах, вроде бы.

Извините, просто чуть вмешаюсь (жил в Монголии), у лошади в их языке около 40 названий, при этом иногда коверкают слова.
Правильно будет и так и так - у монголов  Тахи, бурятов -Тах

Неактивен

 

#55 04 April 2010 17:46:42

aik
Любопытный
Зарегистрирован: 04 April 2010
Сообщений: 33

Re: Лошадь Пржевальского

мне кажется это самый ближайший родственник "прежевальской"
http://s52.radikal.ru/i135/1004/ef/d34d8d0ac6b9.jpg
якутская лошадь
http://s003.radikal.ru/i201/1004/ef/06a310a45734.jpg
в упряже

Отредактировано aik (04 April 2010 17:48:57)

Неактивен

 

#56 04 April 2010 18:00:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Не, это экологический (и меховой) аналог ленской лошади или , иначе, лошади Черского. Которая жила в тех же местах 12 тыс. лет назад. А филогенетически - якутская лошадь все равно тарпан, а не пржевалец...

Неактивен

 

#57 08 April 2010 23:32:31

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Лошадь Пржевальского

aik :

мне кажется это самый ближайший родственник "прежевальской"
http://s52.radikal.ru/i135/1004/ef/d34d8d0ac6b9.jpg

бесподобно выглядит

Неактивен

 

#58 12 April 2010 16:59:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Лошадь Пржевальского - Equus ferus przewalskii
Тарпан - Equus ferus ferus

Это один вид, и на русском он должен звучать как дикая лошадь.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#59 12 April 2010 17:57:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Да нет, Атрокс. Давно уже установлено, что не один вид. У Эргастера спроси - он выкладывал инфу. Там и промеры и характеристики скелета разные, и число хромосом разное.
Equus przewalskii - правильно, без ferus

Неактивен

 

#60 12 April 2010 18:07:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Вроде раньше их разделяли, а сейчас объединили. А как их потомки могут давать потомство если число хромосом разное?


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#61 12 April 2010 19:00:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

я не знаю генетики. Насколько помню прчтенное - у них при слиянии гамет разное количество хромосом отца и матери в итоге дает какое-то четное число, которое успешно делится, и эмбрион продолжает развиваться.

Неактивен

 

#62 04 May 2010 20:22:32

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Всё-таки думаю тарпан и пржевалец - один и тот же вид.
Вот читайте:
The wild horse (Equus ferus) is a species of the genus Equus, which includes both the domesticated horse subspecies as well as the undomesticated Tarpan and the Przewalski's Horse. The Tarpan became extinct in the 19th century, and the Przewalski's Horse was saved from the brink of extinction and reintroduced successfully to the wild. The most likely ancestor of the domestic horse was the Tarpan, which roamed the steppes of Eurasia at the time of domestication.

Это из вики, но прошу обратить внимание на источники:
^ "The First Horses: The Przewalskii and Tarpan Horses", The legacy of the horse (International Museum of the Horse), http://www.kyhorsepark.com/museum/histo … hapter=34, retrieved 2009-02-18 
^ a b c Groves, Colin P. (1994). Boyd, Lee and Katherine A. Houpt.. ed. The Przewalski Horse: Morphology, Habitat and Taxonomy. Przewalski's Horse: The History and Biology of an Endangered Species.. Albany, New YorkColin P. Groves: State University of New York Press. http://www.noanswersingenesis.org.au/cg … horse.htm. 
^ a b Kavar, Tatjana; Peter Dovč (2008). "Domestication of the horse: Genetic relationships between domestic and wild horses". Livestock Science 116: 1–14. doi:10.1016/j.livsci.2008.03.002. 
^ a b c d Weinstock, J.; et al. (2005). "Evolution, systematics, and phylogeography of Pleistocene horses in the New World: a molecular perspective". PLoS Biology 3 (8): e241. doi:10.1371/journal.pbio.0030241. http://biology.plosjournals.org/perlser … &ct=1. Retrieved 2008-12-19. 
^ Bowling, Ann T.; Anatoly Ruvinsky (2000). "Genetic Aspects of Domestication, Breeds and Their Origin". in Ann T. Bowling, Anatoly Ruvinsky. The Genetics of the Horse. CABI Publishing. http://books.google.com/books?id=ZL3A097IbjsC.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#63 27 June 2010 22:23:59

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Это самая красивая самая дикая и самая степная лошадь!Вот бы ее увидеть на просторах казахстанских степей......

Неактивен

 

#64 27 June 2010 23:34:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Насколько я знаю, нечто вроде рекламных слухов о программах Казахстана вернуть себе диких лошадей - ходит, и ходит упорно. Но пока достоверно только то, что два табуна пытаются сформировать в МНР. В частности, в заповеднике Хуустай лошади начали размножаться и первое поколение полностью диких и свободных, а не зоопарковских, лошадей Пржевальского в Монголии уже есть.
Что же происходит в Казахстане - наверное, вам, Самат, виднее?
Эту лошадь нужно возвращать не только в Казахстан, но по всему ареалу диких лошадей степной группы - от Венгрии до Аляски... и вниз до Техаса с Орегоном (вместо толп одичавших домашних мустангов).

Но будет ли это...

Неактивен

 

#65 27 June 2010 23:52:23

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Miracinonyx я про это знаю но не могу найти материал в интернете это происходит вроде в Алтын-емеле.Согласен эту лошадь нужно востанавливать везде где она обитала.(И можно не на вы???Я не это не люблю мне 13 а вы мне на вы...

А в Казахстане степную фану востанвливать нужно полностью особенно-дроф,куланов,гепардов,про львов не знаю,и наверное вообщем по Казахстану тигров и красных волков...И сохранять ирбисов.Только этим не кто осбенно не заинтересован.Кучка энтузаистов а не большинство как везде...

Неактивен

 

#66 28 June 2010 00:06:50

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Еще один редкий вид, лошадь Пржевальского, исчез с территории Казахстана в позапрошлом веке, а из дикой природы вообще - во второй половине прошлого века. К настоящему времени дикие лошади сохранились лишь в нескольких зоопарках мира. В 2003 г. с целью восстановления вида в природе из Германии были завезены несколько лошадей. Сейчас они уже освоились в новых условиях.

Неактивен

 

#67 28 June 2010 00:11:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Ну, вот, какие-то сведения уже есть. Значит проект восстановления диких лошадей в Казахстане идет в заповеднике Алтын-Емель?
Жаль, что информации мало, но и на этом спасибо. smile Если узнаете подробнее - было бы хорошо, если бы написали тут. Даже просто про этот заповедник для лошадей.
Можно на "ты" - это безразлично, в общем-то. Просто обычно считается, что для этого, как бы, нужны основания.

Неактивен

 

#68 28 June 2010 00:24:58

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Основание есть я все таки младше вас...Прошу вот ссылка он не только для лошадей...
http://naturkaz.info/?nacionalmznye_par … tyn-emelmz

Неактивен

 

#69 28 June 2010 01:27:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Спасибо за ссылку. Хороший , интересный парк. Прекрасные пейзажи, часть напоминает даже некое подобие опустыненной саванны. Место для гепарда и льва...
Но крупных хищников там нет вообще, как я понял?
Интересно, что о лошадях Пржевальского там там скупо написано - а ведь это едва ли не самые громкие проекты в сегодняшнем мире. Круче только плейстоценовый ревайлдинг, но его, кроме Якутии, нигде не проводят по факту, только болтают.

Любопытно упоминание, что куланы жили на РАВНИННОЙ части Казахстана - при этом по монгольским источникам, лошадь Пржевальского охотно идет в предгорья и даже предпочитает их. Вот и разделение биотопов.

Неактивен

 

#70 28 June 2010 11:56:41

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Miracinonyx про льва незнаю он у нас жил давно а вот гепард.Вроде проводятся работы в Алматинском зоопарке по выведению поголовья которых можно выселить туда.Раньше в степях жил наш Казахстанский кулан...Мне кажется там могут быть волк хотя..

Неактивен

 

#71 28 June 2010 12:25:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

У вас там вообще земли благодатные. Много кто жил. Раньше. Вплоть до павианов, наверное (хотя они были южнее немного, кажется, в Таджикистане.
Если узнаете о поголовье лошадей Пржевальского в Казахстане - напишите, хорошо?

Неактивен

 

#72 28 June 2010 12:37:09

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Да постараюсь.(

Неактивен

 

#73 28 June 2010 13:42:18

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Лошади Прежевальского в Алтын-Эмеле
Тогда вот ссылка на материал где есть фото этих лошадей...
http://7rivers.kz/article.php?article_id=34
Нажмитне на фото и оено увеличится...

Отредактировано Самат (28 June 2010 13:45:31)

Неактивен

 

#74 01 July 2010 13:33:37

Ветер
Любитель зоологии
Откуда: Казахстан, Костанай
Зарегистрирован: 26 June 2010
Сообщений: 978

Re: Лошадь Пржевальского

Вот ссылка о Чернобыльских прежевальцах... http://chornobyl.in.ua/equus_przewalskii_ru.htm

Неактивен

 

#75 01 July 2010 17:58:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18895

Re: Лошадь Пржевальского

Спасибо, Самат!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry