Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 30 April 2009 12:22:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Лошадь Пржевальского

Предлагаю здесь обсуждать единственный сохранившийся сегодня вид настоящих диких лошадей.

Судя по всему, не только морфология, но и поведение лошади Пржевальского достаточно специфично и резко отличается от поведения менее крупных и менее эволюционно продвинутых членов семейства лошадиных - зебр, куланов и ослов.

Вот крайне интересная, хотя и краткая, заметка, опубликованная недавно в дневнике о проблемах ревайлдинга на русском языке ( http://community.livejournal.com/rewilding_ru ):

Взаимоотношения диких лошадей и волков в природе.
http://community.livejournal.com/rewild … 90#t104190

http://pics.livejournal.com/kmita/pic/0004g09a
«Поскольку до сих пор никто не описывал поведение лошади Пржевальского при встрече с крупными хищниками в природе, здесь целесообразно дать краткое описание таких случаев в Зоне ЧАЭС. Зимой 1999 г. в 49-м квартале Корогодского лесничества очевидцы наблюдали, как табун из 6 жеребцов-холостяков, завезённых из Аскании-Нова (две особи возрастом 3,5 года, остальные – 6,5 и 7,5 года), окружили двоих волков. Одному хищнику удалось вырваться и убежать, другого старшие жеребцы хватали зубами, подбрасывали в воздух и потом топтали передними копытами, пока от волка не остались лишь разрозненные фрагменты. При этом два молодых жеребца держались в стороне. В декабре 2002 г. в 45-м квартале Корогодского лесничества авторы наблюдали охоту стаи из 12 волков на одинокого молодого жеребца-холостяка. Тот первый заметил волков на расстоянии примерно 1,5 км и стал приближаться к ним крупной рысью в позе тревожного любопытства. Три волка отделились от стаи и забежали сзади, остальные залегли. Как только жеребец поравнялся с невысоким холмом, на котором были волки, вся стая бросилась на него. Но жеребец ускакал, а волки не стали долго его преследовать (по мнению М. Шквыри (Ин-т зоологии НАН Украины), это была учебная охота). Летом 2003 г. в 14-м квартале Корогодского лесничества наблюдатели с пожарной вышки видели, как табун лошадей Пржевальского преследовал одиночного волка несколько сотен метров с явным намерением убить»

Жарких Т.Л., Ясинецкая Н.И., 2008. Демографические показатели популяции лошадей Пржевальского (Equus przewalskii Polj., 1881) в Зоне отчуждения Чернобыльской АЭС // Бюллетень Московского об-ва испытателей природы. Т. 113, вып. 5. С. 3–9.

Неактивен

 

#2 30 April 2009 12:46:56

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Лошадь Пржевальского

Только почему это зебры менее крупные? Как раз именно зебра Греви является самым большим представителем лошадиных. А остальные зебры весят примерно столько же (300 кг).

Отредактировано Hardcorp (30 April 2009 12:47:34)

Неактивен

 

#3 30 April 2009 13:04:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Пржевальцы мощнее, чем зебры, и у них более совершенное строение скелета, более длинные и сильные ноги, мощнее череп и т.д., насколько я понимаю. И лошади явно умнее и зебр, и куланов. Хотя про размеры зебры Греви забыл, вы правы.

Неактивен

 

#4 30 April 2009 13:33:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84550
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Зебра Греви больше, но прежевалец массивнее.
Странно, как лошадь могла догнать волка, ведь лошадь не способна так быстро менять направление бега, волк более маневренный.
После зебры Греви самая большая дикое лошадиное - кианг.


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#5 13 October 2009 18:57:55

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Чернобыльские лошадки.

http://www.chornobyl.in.ua/en/photo_horse.htm

Неактивен

 

#6 13 October 2009 20:26:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Расскажите об этих лошадях. Откуда они вообще там?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#7 13 October 2009 20:39:49

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Это проект Аскания - Нова, они в середине 90 - х выпустили туда один табун!
Блин, какая там классная лесостепь образовалась в отсутствии человека!!!!

Неактивен

 

#8 13 October 2009 20:45:17

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Как уже говорилось неоднократно, в отсутствии человека все классно. А не знаете, как они сейчас там поживают?

Неактивен

 

#9 13 October 2009 20:57:42

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Кто пишет что браконьеры стреляют, а кто пишет что все нормально.
Но точно слышал что там уже солидный табун!

Неактивен

 

#10 13 October 2009 21:04:06

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Стреляют не стреляют, но значит лошадки живы- это очень радостная весть.

Неактивен

 

#11 13 October 2009 21:05:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Дык надо туда бизонов и верблюдов заселить. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 13 October 2009 21:06:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Кстати было-бы интересно, хищники там уже хорошо прижились.

Неактивен

 

#13 13 October 2009 21:16:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Кстати, зубры там наверное есть. Блин, это ж совсем недалеко от Беларуси.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#14 13 October 2009 21:18:59

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Там сейчас обитают:
Зубры
Лошади Прежевальского
Лоси
Благородные олени
Косули
Кабаны

Медведи
Волки
Рысь
Лиса
И много куньих

А также Собака и кошка - домашние, те что остались от человека.

Неактивен

 

#15 13 October 2009 21:24:55

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Док. фильм "Чернобыль, жизнь в смертельной зоне" - посмотрите, там жизнь кипит!

Лось
http://www.wise-travel.ru/images/10359-800-450.jpg

Отредактировано Artem (13 October 2009 22:42:33)

Неактивен

 

#16 16 October 2009 21:13:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Это не недалеко от Беларуси, Арктодус, это просто в пределах Беларуси - Зона-то общая, на две страны. Возможно, конечно, белорусский сектор отделен от украинского огороженной границей, т.к. в Белоруси порядок и четкая организация, в отличие от браконьерского беспредела в украинской части Зоны. Если бы границы не было - браконьеры были бы везде. Так что, наверное, ограды есть. И тогда животным на территорию Белоруси не пройти, и это очень жаль.
Хотя там леса, и лошадям, к примеру, делать там нечего, они остаются в степной части зоны на востоке сами. Но вот зубры могли бы расселиться по всей зоне. Однако вопрос - откуда в ЧАЭС зубры??? Их ведь пытались поселить там в 90-х годах - они вымерли все поголовно, тк. мероприятие было абсолютно безмозглое и безграмотное. Их что, повторно завезли?

Неактивен

 

#17 16 October 2009 21:30:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

У нас есть Полесский радиационно-экологический заповедник заповедник, где поселили зубров, но пишут, что "Для предотвращения нежелательной миграции животных часть границ заповедника огородили колючей проволокой."

http://www.expressnews.by/1618.html

Оба на! : "Про то, что в Полесский государственный радиационно-экологический заповедник завезли из Беловежской пущи зубров, я уже читал. В 96-м их было всего шестнадцать, сейчас в этой микропопуляции 66 особей. А вот про диких лошадей Пржевальского, что самовольно пробрались на охраняемые земли с украинской территории, я слышу от Максима впервые."
Я это тоже слышу впервые! Так что, в Беларуси теперь тоже есть лошади Пржевальского?!

http://www.rambler.ru/news/world/260005 … t_detail=0


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#18 16 October 2009 21:36:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Подожди, ты хочешь сказатЬ, что лошади Пржевальского стали осваивать лесные массивы белорусской части Зоны????????????????? У вас же в ЧАЭС нет степных биомов, они только в украинской части, вроде бы?

Неактивен

 

#19 16 October 2009 21:44:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Мирациноникс, я сам в шоке! Ничего об этом не знал. Но читай, что пишут : "Браконьеров, хотя они и есть, отпугивает зона высокого радиоактивного загрязнения. Здесь установлен особо жесткий режим охраны. Природоохранный результат налицо. Отмечу лишь, что здесь появились медведи, которых не было там уже десятки лет. В прошлом году появились три особи лошади Пржевальского. Не говорю уже о появлении благородного оленя, рыси, других редчайших животных. Такого обилия животного мира в Белоруссии больше нет."

http://news.tut.by/115271.html


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#20 16 October 2009 21:59:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Да... Кажись белорусы всерьёз взялись за идею вселения пржевалов : "Анализ экологических, биологических, продукционных и иных свойств видов, оценка их адаптационных способностей, а также соответствие комплекса экологических условий природной среды свойствам животных позволил предварительно отобрать для вселения их в угодья Беларуси, содержания и разведения разными способами и с разной целью следующие виды копытных: пятнистый олень (Cervus Nippon Temmink, 1838), лань или даниель (Dama dama L., 1758), муфлон (Ovis ammon musimon Palas 1811), лесной тарпан (Eguus gmelini), а точнее воссозданная «тарпанообразная» лошадь и лошадь пржевальского (Eguus przewalski Pal., 1878)."

Как видите, их не пугает ни то, что муфлон - это горное, а пржевал - степное животное. Да, мы такой народ. Скоро и до слонов с носорогами дойдём. smile

Интересно почитать - "Перспективы видового обогащения охотничьего хозяйства в Беларуси" - http://belhuntclub.net/pages/view/419.html


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#21 16 October 2009 22:09:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Потрясающе, спасибо за такие новости, Арктодус!
Муфлон - не вопрос. Это на самом деле не горное животное, "горных" баранов в горы загоняют двуногие обезьяны и волки. Экологически эти копытные - животные предгорий и холмистых степей с отдельными участками скалистых отстоев и перелесками. Могут жить и в лесу, если он не плотный, и есть обширные поляны и скалистые убежища. Интересно, правда? smile
Настоящие горные копытные, которые вообще не отходят от скал - это только серны, козы и группа видов сероу - от горала до снежной "козы".

А вот с лошадьми для меня лично вопрос - тарпанообразная лесная лошадь - это то, что Вам в Белоруссии на самом деле нужно, но вот есть ли она? Пока, насколько я понимаю, есть только польские "коники" - обычные домашние пони серого цвета с повисшей гривой и толстым животом. Они больше похожи на тарпанов, чем английские чистокровные, конечно, но все равно диких признаков у них нет вообще.
А если их будут селить совместно с лошадью Пржевальского - то последняя вымрет, т.к. ее фенотип растворяется в домашнем. И это очень страшно. Надо тогда уж только лошадей Прежвальского интродуцировать - все равно приплод лишний в зоопарках уже кастрируют...
Часть их выживет и на мягкий лесных грунтах и потемнеет мастью со временем - вот и будет дикий тарпан. Со стоячей гривой, быстрый, как ветер, и неприручаемый...

Неактивен

 

#22 16 October 2009 22:22:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

"Потрясающе, спасибо за такие новости, Арктодус!"
Да сам рад. Живу в этой стране и ничего не знаю. Хотя новости довольно свежие. Посмотрим, что получиться.
Тарпанообразных лошадей я видел в Пуще в вольере. Действительно ничего интересного.
А кого ещё можно было бы заселить в Беларуси?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#23 16 October 2009 22:30:21

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Азиатских слонов на юге в качестве замены близкого рода палеолоксодонтов, думаю. По крайней мере, можно было бы попробовать с непальскими популяциями.

И суматранского носорога как заместителя двух видов лесных носорогов Европы позднего плейстоцена, естественно. - Это просто прямой кандидат на ваши условия обширных лиственных лесов и влажного климата. Причем его даже адаптировать не надо - у него естественный ареал - до Центрального Китая, там, где панда живет. Со снегом, метелями и прочими радостями зимы.
Другие носороги, увы, в Восточной Европе не выживут. А этот сможет наверняка.
Без этих двух самых харизматичных форм фауна не станет полноценной никогда. Они - основа любого нормального териокомплекса в Старом Свете.
Да, и леопард, конечно.
И по югу, возможно, макак-магот. В Чехии и Германии он жил.

Неактивен

 

#24 16 October 2009 22:39:05

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16307

Re: Лошадь Пржевальского

Miracinonyx, я имею ввиду копытных, которые могут использоваться в качестве охотничьих животных. Наша страна заинтересована только в получении выгоды, чтобы богатенькие немцы и итальянцы платили большие бабки, чтобы пострелять разных животных.
Не думаю, что слоны и носороги подходят. У нас ведь бывают зимой морозы по -25 и много снега. А бывает, что почти всю зиму плюсовая температура, практически без снега. Последнее намного чаще.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 16 October 2009 22:45:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18847

Re: Лошадь Пржевальского

Суматранский носорог такие условия выдержит, думаю, без особых волнений. Леопард тем более. Слон и макак, наверное, нет (хотя обезьяна под вопросом). Но это все, конечно, не для убийства звери... просто для природы и для туризма.

Насчет копытных - так ведь тут тебе и карты в руки, ты же курсовую по фауне плейстоцена писал! Вспопни родовой состав за последние 300 тысяч лет - вот и ответ.
По хорошему, тур вам нужен, конечно, восстановленный. Только не тот ублюдок, что в голландии и германии в парках пасется, а нормальный. Беларусь - это его зона. Болотистые почвы, речки, озера, влажные леса и поляны в равнинных районах - это основной биотоп тура. Потенциально, такой восстановленный зверь мог бы стать самым многочисленным копытным вашей страны, т.к. там его оптимум. Другой вопрос, что он довольно серьезный зверь, это не косуля и даже не кабан... Но тем дороже охотничий трофей. smile
Я не помню, у вас антилопы-трагеляфины жили вроде? Но только в самом раннем плейстоцене, еще до серьезных похолоданий, да?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry