Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 05 February 2010 15:26:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Согласен, меня тоже все эти ДНК, а тем более химия, задолбали конкретно. Но корочка биолога стоит того, чтобы потерпеть. Предлагаю, списаться в личке.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#227 05 February 2010 21:54:58

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Согласен,а то тема перерастёт в региональный чат.

Неактивен

 

#228 09 February 2010 20:31:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Cisuralius, чё не отвечаете на письмо?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#229 10 February 2010 00:01:54

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Всё,уже ответил!

Неактивен

 

#230 19 February 2010 20:44:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Красная книга Беларуси, он-лайн : http://redbook.minpriroda.by/animals.html


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#231 25 February 2010 22:40:02

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Судя по карте,благодаря усилиям коллеционеров болотная черепаха уже добралась до Сморгони(вряд ли реликтовая-не Днепровский бассейн).

Неактивен

 

#232 31 March 2010 01:37:17

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Мне понятны желания немецких и польских ученых, в сущности, эти люди поставили перед собой благородную цель - исправить ужасную ошибку своих предков. И пусть это будет не тур, а турообразный бык, и не тарпан, а тарпанообразный конь, плевать на все нюансы с генами. Главное, чтобы в наши леса вернулись эти животные и заполнили экологические ниши, которые сейчас пустуют.

Судьба тарпана интересовала меня давно, и я очень обрадовался, когда узнал, что советскими (в то еще время) учеными параллельно с польскими и немецкими ведется работа по восстановлению лесного тарпана, причем ведется не где-нибудь, а в нашей, белорусской половине Беловежской пущи.

Однажды я был вынужден несколько дней провести в нашем национальном парке. Конечно, я не мог не поинтересоваться судьбой белорусских тарпанообразных коней. В разговоре с одним из егерей Беловежья я задал вопрос:

-- Как дела с тарпанообразными конями?

-- Да никак, - невесело отозвался мой собеседник.

-- Из-за нехватки средств работа остановлена? - догадался я.

-- Нет, все гораздо проще, где-то в середине 80-х приехал большой начальник из центра, увидел загон с тарпанами и посоветовал: "Лучше зубров да лосей разводите, чем жеребцами заниматься!" Зоолог гребаный...

-- Ну а кони-то куда подевались?

-- Колбасу копченую любишь? Вот туда и подевались...

http://bp21.org.by/ru/art_arch/a990204.html

Неактивен

 

#233 31 March 2010 20:34:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Да ничего они и не собирались делать. Завезли несколько тарпановидок из Польши и всё. Разведением не занимались, на волю не выпускали. Сейчас уже поняли, но время потеряли.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#234 31 March 2010 23:32:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Так а сейчас-то как дела в Беларуси обстоят? Уже ведь тупой советской кондовости-то нет, по-идее могли бы начать работы....? На эту россиянскую власть надежды нету - она все нефтедоллары пилит да мигрантов приголубливает, ей не до науки и не до природы.
Может у вас дела получше обстоят?

Неактивен

 

#235 31 March 2010 23:39:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Так у нас по сути советская власть и осталась... Ну я ж писал уже о программе увеличения биоразнообразия охотничьих копытных в РБ. Лань, пятнистый олень, муфлон, тарпан, пржевальцы. Но не вериться мне, что этим серьёзно будут заниматься. Ну лань ещё может быть. Да и всё ради бабок это...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#236 08 July 2010 01:15:24

Огневит
Любознательный
Откуда: Гомель, Беларусь
Зарегистрирован: 20 April 2007
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

А какие есть сайты посвященные природе Беларуси?


Один из прообразов Всевышнего. Высший мутант, не рассчитанный для массового производства. Слишком дикий, чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть. © Fear & Loathing in Las-Vegas

[url=http://vk.com/fauna_gomel]Фауна Гомеля[/url]

Неактивен

 

#237 08 February 2011 20:45:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

"БЫТЬ ЛИ В БЕЛОРУССКИХ ЛЕСАХ ДИКОМУ КОТУ?" : http://www.wildlife.by/node/6977


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#238 09 February 2011 20:11:10

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Интересная дискуссия, хотя некоторые мнения высказываются странные.

Неактивен

 

#239 09 February 2011 20:32:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

shuric, у нас в Беларуси много противников акклиматизации (в том числе реакклиматизации). Как только разговор заходит на эту тему, эти люди начинают вспоминать историю вселения енотовидки и американской норки и всех стращать этим. При этом эти люди не видят разницы между реакклиматизацией исчезнувшего представителя АБОРИГЕННОЙ фауны и вселением чуждого вида.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#240 09 February 2011 21:19:16

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Интересней статьи по дикому коту читать не приходилось!!!!
А по поводу дискуссии есть только один ответ - это создание сети плейстоценовых парков, единственный на мой взгляд способ сохранения животных и ландшафтов, в том числе и лесов!!
а вселение кота в леса Белоруссии - это вообще должно быть одним из приоритетов в политике государства (мое мнение).
А все именитые ученые пугающие страшилками, это действительно проблема, и не только Белоруссии, а и Украины и России!!!!

Отредактировано Artem (09 February 2011 21:22:31)

Неактивен

 

#241 09 February 2011 21:24:34

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Arctodus-simus :

shuric, у нас в Беларуси много противников акклиматизации (в том числе реакклиматизации). Как только разговор заходит на эту тему, эти люди начинают вспоминать историю вселения енотовидки и американской норки и всех стращать этим. При этом эти люди не видят разницы между реакклиматизацией исчезнувшего представителя АБОРИГЕННОЙ фауны и вселением чуждого вида.

Учитывая что последнего кота убили в 1927 году???  Так тогда и зубров надо считать вредным интродуцентом. 

Енотовидка, как отмечалось, это тоже в некотором роде аборигенный вид.  Она действительно нанесла большой вред природе, или ее преступления сводятся к украденным курицам?

Неактивен

 

#242 09 February 2011 21:57:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Енотовидка у нас действительно не нужна. Она сильно расплодилась и стала экологическим конкурентам местным хищникам. К тому из-за неё снижается численность многих видов птиц. Ну и бешенство.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#243 06 April 2011 02:55:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Статья про отстрел зубров в Беларуси : http://news.tut.by/society/218416.html
Но меня заинтересовала вот эта фраза : "если вы представляете какую-то организацию, пожалуйста, Беларусь может продать вам зубра".


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#244 06 April 2011 05:16:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Да, интересная фраза. Про то, что 950 зубров - это слишком много - это смешно конечно. Слова про то, что "зубр - это животное не современной экологической эпохи" мог написать только умалишенный. Либо абсолютный ноль в собственной специальности, это же БИОЛОГ писал!

Но на самом деле подход к охоте совершенно правильный - если там правда соблюдаются нормы выбраковки, а не подсовывают лучших самцов вместо дефектных, то все очень даже хорошо организовано. Слабые особи действительно должны изыматься. И если человек истребил верховных хищников, и сегодня в Беларуси нет льва, который старых зубров мог одолеть и выбраковать - то значит эту роль исполнять человеку.
С другой стороны, все ограничивать только охотой - очень глупо. - Они б уже давным давно продавали приплод чистокровных зубров в Литву да Скандинавию с Австрией, это и прибыли и увеличение поголовья. А у них все, что сделали - это удерживают количество на ровном уровне.

Насчет покупки - любопытно. Сколько это стоит тоже интересно. Но есть проблема - у зубров БП серьезная эпидемиологическая проблема, у них какое-то заболевание в связи со скученностью на ограниченной площади развилось, поскольку их никуда за пределы пущи не расселяют, название забыл. Года три назад было много разговоров по поводу этой эпидемии. В связи с этим, покупать таких зубров - палка о двух концах. Как сейчас, не знаю.

Отредактировано Miracinonyx (06 April 2011 05:18:39)

Неактивен

 

#245 06 April 2011 10:02:32

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6024

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

По логике надо вести оба процесса сразу - выбраковывать слабых и больных, и расселять сильных и здоровых.   Первую опцию конечно лучше поручить хищникам

Отредактировано shuric (06 April 2011 10:27:21)

Неактивен

 

#246 06 April 2011 23:47:19

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Miracinonyx :

Слова про то, что "зубр - это животное не современной экологической эпохи" мог написать только умалишенный. Либо абсолютный ноль в собственной специальности, это же БИОЛОГ писал!

Мирациноникс, так любого представителя мегафауны можно назвать представителем другой эпохи. 21 век - это точно не их эпоха. Мы прекрасно знаем, чьё это царствие.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#247 07 April 2011 00:28:08

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Arctodus-simus любопытно сколько они стоят и сколько они могут продать за раз одной организации, и какие документы на это необходимы?

Неактивен

 

#248 07 April 2011 01:01:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Вот уж не знаю. Это надо в БП или в другом каком заповеднике спрашивать. Или где повыше. ХЗ.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#249 09 March 2013 02:29:02

Огневит
Любознательный
Откуда: Гомель, Беларусь
Зарегистрирован: 20 April 2007
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Выхухоль пропала с территории Белоруссии, где она жила 30 млн лет. Винят "американских оккупантов"
   
Выхухоль исчезла с территории нынешней Белоруссии, где она обитала 30 миллионов лет

Выхухоль исчезла с территории нынешней Белоруссии, где она обитала 30 миллионов лет. Основной причиной полного исчезновения из белорусской фауны популяции выхухоли ученые называют агрессию со стороны американской норки.

"Последние зафиксированные наукой факты встречи с выхухолью в природной среде на территории Белоруссии приходятся на 60-е годы прошлого века. В настоящее время ученые склоняются к тому, что выхухоль в Белоруссии исчезла совсем", - сообщили "Интерфаксу" в министерстве природных ресурсов и охраны окружающей среды республики.

Там отметили, что "специальных исследований никто не проводил, но из Красной книги животное исключили как исчезнувший вид". По словам ученых, исчезновению выхухоли способствовал ряд антропогенных факторов, а также агрессия со стороны американской норки.

Выхухоль - млекопитающее семейства кротовых отряда землеройкообразные - на территории современной Белоруссии поселилась около 30 млн лет назад, поведали зоологи. И они сомневаются по поводу возможного возвращения этих забавных животных в белорусскую фауну.

От агрессивной американской норки пострадала не только популяция белорусской выхухоли, но и европейские норки, хорьки, куницы и белая куропатка. Экспансия американской норки началась в Белоруссии в 30-е годы XX века: с 1933-го по 1970 год на территории СССР было выпущено почти 7 тысяч американских норок, которые быстро расселились на всей европейской части страны.

Американская норка стала серьезным конкурентом аборигенам среди куньих. Она - хищник, который убивает намного больше своих потребностей, что приводит к снижению численности водоплавающих и гнездящихся на земле птиц, констатируют зоологи. "Особенно от американской норки сегодня страдают уже ставшие редкими в Белоруссии белые куропатки", - сетуют специалисты.

Долгое время вид американской норки считался близким к европейской норке, но последние исследования показали, что американские норки ближе к роду куниц.

В РСФСР запрет на добычу выхухоли был введен в 1920 году, вторичный запрет был установлен в 1934 году. Окончательный и полный запрет на добычу выхухоли вели после ее внесения в Красную книгу СССР.

http://www.newsru.com/world/08mar2013/vihuhol.html


Один из прообразов Всевышнего. Высший мутант, не рассчитанный для массового производства. Слишком дикий, чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть. © Fear & Loathing in Las-Vegas

[url=http://vk.com/fauna_gomel]Фауна Гомеля[/url]

Неактивен

 

#250 09 March 2013 02:35:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Беловежская пуща и природа Беларуси

Видел сегодня эти "новости" в Интернете. Только я не понял, в чём новизна? Всё это известно уже давным давно. Разве что огорчил сей факт : "Ученые высказали сомнение по поводу возможного возвращения выхухоли в белорусскую фауну." Хотя и это всё предсказуемо. Кому нужна выхухоль, какой с неё прок? Мех уже давно не ценится, а больше она ничем не интересна. У нас популярность имеют только копытные, причём неважно аборигенные или нет, т.к. их можно подстрелить и получить трофей, а значит и деньги. Хотя слышал недавно, что вроде собираются заняться реинтродукцией бурого медведя. Это весьма интересно, хотя слабо верится в серьёзность данных намерений.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry