Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1726 05 March 2010 21:53:07

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Крейзи - три последние фотки не видно
Красивые черепа!!

Отредактировано Artem (05 March 2010 21:53:36)

Неактивен

 

#1727 05 March 2010 22:12:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Три последние это я просто лишние теги прописал, там и нет фоток.

 

#1728 06 March 2010 00:41:59

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Неактивен

 

#1729 06 March 2010 00:52:52

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/965/965848_38.jpg

Неактивен

 

#1730 06 March 2010 01:07:54

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Неактивен

 

#1731 06 March 2010 01:28:08

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Artem :

http://www.wildlife-pictures-online.com/image-files/lion_rctb-8622.jpg
Интересный окрас

Действительно интересный окрас. Это ещё подросток и такой окрас для него обычен. У самых ранних львов, только недавно вышедших на открытые места, вполне возможен подобный окрас. Однако, подобная пятнистость в степи не нужна и пятна смазались сплошной окраской. Пещерники - тоже охотники открытых пространств и такие пятна, скорее всего, утратили тоже, сменив их на сплошной цвет.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1732 06 March 2010 10:18:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Revs :

Artem :

http://www.wildlife-pictures-online.com/image-files/lion_rctb-8622.jpg
Интересный окрас

Действительно интересный окрас. Это ещё подросток и такой окрас для него обычен. У самых ранних львов, только недавно вышедших на открытые места, вполне возможен подобный окрас. Однако, подобная пятнистость в степи не нужна и пятна смазались сплошной окраской. Пещерники - тоже охотники открытых пространств и такие пятна, скорее всего, утратили тоже, сменив их на сплошной цвет.

В ямах Ла -Бреа нащли сто особей атрокса ,в тех местах была пересеченная кустарниковая местность ,так что возможно пятнистость присутствовала !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1733 06 March 2010 11:21:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Сравнение черепов льва,атрокса,тигра,ягуара !   http://s61.radikal.ru/i171/1003/9a/6b58be4ae758t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1734 06 March 2010 13:58:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Алекс спасибо, видно что лобоые кости у всех трёх кроме тигра схожи, скуловые отростки ягуара грацильнее чем у остальных трёх, а хоаны по идее у пещерника не должны быть уже чем у льва, хотя Верещагин писал наоборот.

 

#1735 06 March 2010 17:27:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

http://www.simonho.org/papers/me09_barnett.pdf
Abstract
Lions were the most widespread carnivores in the late Pleistocene, ranging from southern
Africa to the southern USA, but little is known about the evolutionary relationships among
these Pleistocene populations or the dynamics that led to their extinction. Using ancient DNA
techniques, we obtained mitochondrial sequences from 52 individuals sampled across the
present and former range of lions. Phylogenetic analysis revealed three distinct clusters: (i)
modern lions, Panthera leo; (ii) extinct Pleistocene cave lions, which formed a homogeneous
population extending from Europe across Beringia (Siberia, Alaska and western Canada); and
(iii) extinct American lions, which formed a separate population south of the Pleistocene ice
sheets. The American lion appears to have become genetically isolated around 340 000 years
ago, despite the apparent lack of significant barriers to gene flow with Beringian populations
through much of the late Pleistocene. We found potential evidence of a severe population
bottleneck in the cave lion during the previous interstadial, sometime after 48 000 years,
adding to evidence from bison, mammoths, horses and brown bears that megafaunal populations
underwent major genetic alterations throughout the last interstadial, potentially
presaging the processes involved in the subsequent end-Pleistocene mass extinctions.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1736 07 March 2010 18:18:16

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Алекс :

Сравнение черепов льва,атрокса,тигра,ягуара !

А нет такого же сравнения сбоку?

Неактивен

 

#1737 08 March 2010 00:15:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Hardcorp :

Алекс :

Сравнение черепов льва,атрокса,тигра,ягуара !

А нет такого же сравнения сбоку?

Нет ,была только эта фотка!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1738 15 March 2010 23:45:13

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Почему4 Атрокс в Евразию не перешел???
И про тигра достоверно не известно??в обратку?

Неактивен

 

#1739 16 March 2010 21:11:39

Алёха
Любопытный
Откуда: Беларусь/Россия
Зарегистрирован: 15 March 2010
Сообщений: 29

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Пещерный лев, как и тигр, был одиночкой. Каким образом могла происходить его охота? Ведь тигр подкрадывается к жертве, скрываясь в зарослях. А львы открытых саванн устраивают облавную охоту в группе. А как быть пещерному льву на открытых пространствах тундростепей с редкой и низкой травой?


Слухайте мяне и бяда вас не мине

Неактивен

 

#1740 16 March 2010 21:25:09

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

С чего вы взяли? Нет никаких явных указаний на это, да и быть не может (по понятным причинам). Зато на рисунках первобытных людей львы часто изображались группами. Можно также вспомнить того бизона, которого нашли замороженным на Аляске: судя по следам на теле, он был убит и съеден как минимум 2-3 львами.

Неактивен

 

#1741 16 March 2010 21:36:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Алёха :

Пещерный лев, как и тигр, был одиночкой. Каким образом могла происходить его охота? Ведь тигр подкрадывается к жертве, скрываясь в зарослях. А львы открытых саванн устраивают облавную охоту в группе. А как быть пещерному льву на открытых пространствах тундростепей с редкой и низкой травой?

http://shish02.livejournal.com/22335.html#cutid1  Возможно атроксы неимели больших прайдов как африканци , их группы состояли из самца и две три самки с малышами!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1742 16 March 2010 21:39:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Hardcorp :

С чего вы взяли? Нет никаких явных указаний на это, да и быть не может (по понятным причинам). Зато на рисунках первобытных людей львы часто изображались группами. Можно также вспомнить того бизона, которого нашли замороженным на Аляске: судя по следам на теле, он был убит и съеден как минимум 2-3 львами.

Ну белые медведи также собираються возле туши кита по 10 и более особей - это не доказательство социальности ,в Индии был зафиксирован случай поедания трупа слона 7ю тиграми!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1743 17 March 2010 16:20:48

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Hardcorp :

С чего вы взяли? Нет никаких явных указаний на это, да и быть не может (по понятным причинам). Зато на рисунках первобытных людей львы часто изображались группами. Можно также вспомнить того бизона, которого нашли замороженным на Аляске: судя по следам на теле, он был убит и съеден как минимум 2-3 львами.

а можно поподробнее?

Неактивен

 

#1744 17 March 2010 19:41:56

Алёха
Любопытный
Откуда: Беларусь/Россия
Зарегистрирован: 15 March 2010
Сообщений: 29

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

"С чего вы взяли?"

Ну в этой теме неоднократно упоминалось. Алекс, спасибо за ссылку! Очень интересно!


Слухайте мяне и бяда вас не мине

Неактивен

 

#1745 07 April 2010 17:16:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Много инфи и таблиц по тиграм и пещерникам!   http://bbs.uua.cn/thread-91033-1-1.html         http://bbs.uua.cn/thread-87082-1-1.html


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1746 07 April 2010 22:22:39

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Спасибо, познавательно! Все-таки пещерные львы и смилодоны были огромными по сравнению с нынешними львами и тиграми!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1747 07 April 2010 22:23:54

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

А можно хоть немного перевода?

Неактивен

 

#1748 07 April 2010 23:35:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Это все видели?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Panthera_leo_atrox_Sergiodlarosa.jpg/800px-Panthera_leo_atrox_Sergiodlarosa.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1749 07 April 2010 23:39:14

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Шея непропорционально длинная, как у смилодона!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1750 08 April 2010 10:12:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)

Пещерник ,челюсть 218.5-283.5MM
Атрокс                    206-318Mм

Пещерник ,плечевая кость 319-396MM (18)особей
Атрокс                   328-409MM (10)

Пещерник радиус 288-364MM (11)
Атрокс                  317-411MM (10)


Пещерник локтевая кось 348-423MM (8)
Атрокс                              384-438мм (7)   Ссылка на таблици: http://bbs.uua.cn/thread-91033-2-1.html


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry