я бы не был так категоричен о всех хищниках... арктодус весил больше и это был не трупоед, а убийца. Но это медведь. А с кошками - согласен. Оценки явно завышены для дикой кошки, которой являлся пещерный лев. Пусть даже и американский.

предупреждая поток контраргументов - да, большие и тяжелые хищники - это активные падальщики. Все без исключения, современные львы тоже. Но они еще и охотники. В зависимости от степени адаптаций к активному нападению и преследованию чаша весов может склонится в ту или другую сторону. В случае с пещерным львом - понятно, что охотник не меньше, чем падалеяд. Арктодус, на мой взгляд, тоже. Бурый медведь - наоборот.

Отредактировано Miracinonyx (29 April 2009 02:20:33)

Добавлю, фелид-падальщик это нонсенс

Кайл а как же смилодон популятор, махайродус кабир?
Арктодус прежде всего хищник, я это много раз обосновывал.
Возвращаясь к теме скажу что вес в 300 кг был обычен для пещерного льва-самца.

Почитайте статистику поедания своей добычи и добычи, отнятой у гиен, современными львами.

Никто не говорит, что пещерный лев был СПЕЦИАЛИСТОМ-трупоедом. Но то, что он, как ЛЮБОЙ хищник, предпочитал грабить, а не охотиться сам - это очевидно.

Отредактировано Miracinonyx (29 April 2009 03:09:36)

Это все предрассудки. Падаль - прекрасная еда. Питательная и легко усвояемая.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

У меня дома живет замечательный кот,постоянно восхищаюсь его скоростью и пластикой.Весит 5 кг.Глядя на его движения,никогда не поверю чтобы фелида могла весить более 10 кг и при этом уметь охотится,да еще и быть столь же быстрой.Но вот недавно меня огорчили.Сказали что где-то в Африке есть такие кошки как каракал и сервал ...и они при весе 15-18 кг не мение быстры чем моя киска...Более того, мне не посчасливилось и я увидел даже документальный фильм об этих противных животных.Так вот!Я не верю,что каракалы и сервалы существуют!Не верю и все!Попробуйте меня разубедить!А вот мой приятель изучает ягуаров и даже доказал,что ягуар в 100 кг прекрасный охотник,а вот если бы он весил 200 кг,то он не то что охотится- двигаться нормально не смог бы.Я предложил ему считать что львов и тигров не существует.Не существует и все!Вес 80 кг для фелиды нормальный.Больше?Зачем?Она ведь и двигаться не сможет,а не то что охотится.

Вот что значит дело привычки и укоренившийся менталитет.Ребята, поймите ,в нашем общем Деле нет таких слов Верю-Неверю.Есть только Доказательства и Фактический материал.А если у нас есть фактический материал (тысячи костей и даже целые скелеты) и аналитический ум ,то давайте заклеймим Пьера Кристиансена и иже с ними,выведем свою формулу,подскажем Пьеру где он заблуждался.Что делать раз ведущие мировые специалисты сговорились и дружно водят нас за нос!Давайте их выведем на чистую воду.Давайте урезоним. Только давайте создадим свое учение.

По моему в статьях ШИШ02 все это расписано по полочкам ,и 360кг вес доказан атрокса Всетаки длиннее ноги и хфост  ,чем у африканца явно показывает быстрого и выносливого бегуна, неможет штангист быть хорошим бегуном , кости костями,а мышечная масса нужна для определенного вида занятий

Измерение веса атрокса и пещерника ведеться по аналогии африканского льва, и никто неучитывает,что прайдовый лев и одиночка при совершенно одинаковых линейных размерах весят неодинаково!!! К примеру сформированый одиночный лев который добывает себе пищу сам и ест нерегулярно весит 200кг,с временем он становиться главой прайда  ,питаеться регулярно и неохотиться набирает 240кг,с течением обстоятельст этого льва ловят для зоопарка и через время ,тот же лев набирает 290кг массы, при этом линейные размеры в трех случаях у льва неменяються! Улавливаете мысль ,во всех трех случаях масса увеличивалась на 20%!!!

trible :

Ну, в первом случае - это естественная погрешность колебания массы, а во втором - это уже ожирение! У одиночного тигра в зависимости от урожайности кедра тоже упитанность меняется. Львиные прайды в период засухи тоже голодают и "хозяин гарема" тоже сильно тощает. Если у одиночного пещерника(или атрокса) была вокруг большая плотность добычи, он тоже мог ожиреть, и будучи не в состоянии охотиться, переходил на отъем добычи у самок и более слабых хищников,- отсюда, возможно, и такой большой половой диморфизм у них в размерах.

Это все понятно,я привел пример ,что один и тот же лев при разных условиях жизни, весит по разному , и разница может быть с 200 до 290 кг!

Artem :

Народ, че вы спорите?
Тигр при длине в 3м может достигать веса в 300 кг, то и пещерник тоже мог т.к. он по линейным размерам практически одинаков, но надо учесть что тигр лесной, а лев степной и это могло играть роль.

Рекордная длина официально у тигра 250см, без учета хвоста!

Ладно, в этой теме это не важно, я об весе пещерника, 300-400 кг это не такая уж и сказка, смотря сколько добычи, и тигр набирает массу и при этом спокойно продолжает успешно охотится.
А этот тоже был одиночкой и я думаю массу м мышцы а не в жир перегонял.