Почему не попадают? В Африке обнаружено куча животнх гораздо более древних эпох.

Так плейстоценовых копытных в Африке и Ближнем Востоке, и на Кавказе полно, а львов пещерных нет. Нормальных костей.

Логично предположить, что на сотню костей разных индивидов одного копытного, то есть на сотни три индивидов разных видов, должны приходиться кости одного льва.

И где они?

Останки очень фрагментарны, нигде нет изображений. Где хоть один череп? Хотя бы челюсть?
Плейстоценовых гомотериев и того больше, хотя они судя по всему были одиночками, а львы как известно стайные.

shish02 :

Сан Саныч, ты не помнишь откуда таблица с локтевой в 465 мм, которую ты выкладывал в сообщении 3352? Если есть возможность, дай ссылку на работу. У меня эта работа поинится где-то была, но найти не могу, хоть убей.

У себя тоже не нашел ,спрошу на сайте ,может помогут !

Сorvin :

Андрюшка продолжает "долбить"  пещерных пантер... "Кукушку" им уже с зубами раздолбал (причём весьма красиво), теперь посткраниаль фигачит... Но больше будут интересны итоговые выкладки. Жду с нетерпением.

На счет "кукушки" ничего я не раздолбал. Фигня все это и голое никому не нужное дилетантство. Мы это приватно уже обсуждали. Сам знаешь.
Посткраниалью я серьезно не занимаюсь, это так работа к случаю - уж больно много вокруг тигра Кёнигсвальда мифов создается. Но, признаюсь, задумка о составлении базы с промерами была. Но не в таком усеченном виде, а уже со всеми доступными промерами. Правда меня это интересует даже не в определении каких-то максимальных размеров, а в прояснении вопроса о географической и темпоральной изменчивости. Например, если взять находки атроксов на востоке США и юго-востоке, типа Флориды. Там ведь достаточно находок, которые особо крупными не выглядят, а в той же Западной Сибири есть и очень крупные особи (помнишь фотки из Тобольского музея там мандибулы под 30 см)

Отредактировано shish02 (28 January 2017 13:23:52)

Можно еще кое-что рассчитать зная пропорции. Американцы (WHEELER и JEFFERSON) пропорции костей для атрокса из Natural Trap Cave (там косточки связанные друг с другом были, если не ошибаюсь) определяли следующим образом: лучевая/плечевая = 0,93; третья метакарпальная/плечевая = 0,36; большеберцовая/бедренная =0,88; третья метатарсальная/бедренная=0,34; плечевая/бедренная=0,86. Отмечали при этом, что пропорции очень схожи с таковыми у атроксов из Ла Бреа, хотя львы из  Natural Trap Cave гораздо меньше калифорнийских (самцы примерно как самки в Ла Бреа)

shish02 :

Можно еще кое-что рассчитать зная пропорции. Американцы (WHEELER и JEFFERSON) пропорции костей для атрокса из Natural Trap Cave (там косточки связанные друг с другом были, если не ошибаюсь) определяли следующим образом: лучевая/плечевая = 0,93; третья метакарпальная/плечевая = 0,36; большеберцовая/бедренная =0,88; третья метатарсальная/бедренная=0,34; плечевая/бедренная=0,86. Отмечали при этом, что пропорции очень схожи с таковыми у атроксов из Ла Бреа, хотя львы из  Natural Trap Cave гораздо меньше калифорнийских (самцы примерно как самки в Ла Бреа)

Судя по лучевой кости 411мм ,исходя из пропорций будут такие результаты !    лучевая/плечевая = 0,93; (411мм- 441мм). третья метакарпальная/плечевая = 0,36;( 158мм- 441мм) большеберцовая/бедренная =0,88; (450мм- 512мм)  третья метатарсальная/бедренная=0,34; ( 174мм-512мм) плечевая/бедренная=0,86.( 441мм- 512мм) !

  Челюсть иманайского льва ,судя по линейке 315 мм , так как линейка на переднем плане , может еще на пару см быть больше . На счет лучевой по моему где то писали около 40 см . В общем там точно львы максимальных размеров для рекордных костей атроксов и фоссилисов !

  Сравнение ,лигр Геркулес 132 см в холке ,вес 418 кг и иманайский лев с расчета крупнейших костей ,рост в холке 140 см !

Алекс :

http://savepic.ru/12737345m.png  Сравнение ,лигр Геркулес 132 см в холке ,вес 418 кг и иманайский лев с расчета крупнейших костей ,рост в холке 140 см !

Что зща иманайский лев?

Андрей, а что за схема которую выложил Игорь, согласно которой атрокс отдельныфй вид и отсоит от нашего пещерника дальше, чем азиатский лев?

Traper :

Алекс :

http://savepic.ru/12737345m.png  Сравнение ,лигр Геркулес 132 см в холке ,вес 418 кг и иманайский лев с расчета крупнейших костей ,рост в холке 140 см !

Сан Саныч, а как взялись эти 140 см роста? Ты вычислил или где то прочитал?

Из расчета пропорций   американцев (WHEELER и JEFFERSON)  по    отдельным самых крупных костей МТ и лучевой !