Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 19 October 2010 20:31:07
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Моё мнение - это основано на байках местных жителей.
Конечно, крупная черепаха может, схватив руку или ногу челюстями, втянуть голову - так они часто поступают с крупной добычей, чтобы защитить морду и глаза от сопротивления жертвы. Но я очень сомневаюсь что вьетнамцы часто катаются на черепахах и что черепахи вообще позволяют такое с собой вытворять. Достоверных случаев гибели людей от азиатских пресноводных черепах, насколько мне известно, нет. Хотя ходят анекдотичные истории, что крупные мягкотелые черепахи могут опрокинуть козу. На самом деле, вероятно, это ошибка переводчиков, и в слове goat (коза) надо заменить g на b, чтобы получилось boat (лодка) - тогда всё становится более реальным.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#52 11 January 2011 13:30:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Вот такие черепашки:
Кифоз у взрослого злого трионикса (Apalone ferox). У диких черепах кифоз - врожденное состояние. Он иногда проявляется у различных видов и особенно сильно выражен бывает у трёхкоготных, когда черепаха становится похожей на сомбреро.
Кифоз у молодого китайского трионикса (Pelodiscus sinensis) на ферме
Лордоз ("провалившаяся" спина) у китайского трионикса на ферме. Тут ещё виден изъеденный край карапакса - язвенная болезнь панциря.
A - Взрослая самка колючего трионикса (Apalone spinifera) со свежей травматической раной на карапксе в июне 1995 г.; B - та же самка найдена мёртвой в августе 1999 г. с новыми глубокими ранами и переломами карапакса. Вероятная причина травм - столкновение с лодкой и попадание под винт
Подробнее о травматизме мягкотелых черепах - Traumatic Injuries in Eastern Spiny Softshell Turtles (Apalone spinifera) Due to Recreational Activities in the Northern Lake Champlain Basin
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#54 14 January 2011 18:43:26
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Мягкотелые черепахи
Крупный трионикс...А кто самый крупный в этом семействе?
Per aspera ad astra
Неактивен
#55 14 January 2011 18:43:52
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Аллозавр :
А кто самый крупный в этом семействе?
1-я страница темы.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#56 14 January 2011 20:43:24
- морж
- Забанен
Re: Мягкотелые черепахи
Звероящер :
Котэ и нильский трионикс (Trionyx triunguis)
http://s44.radikal.ru/i106/1101/47/7dd06a38c2c9.jpg
http://i033.radikal.ru/1101/46/93e0ec65b7ed.jpg
Полноразмерные фотографии и небольшое описание происходящего здесь
пожалуй триониксы-самые агрессивные из водных черепах,даже каймановые не такие борзые.зато какой у мягкотелок оригинальный вид.а физиономия.тут невольно посочувствуешь,заглянешь в это унылое рыльце.а она тебя -хряп!!..коварные твари
Отредактировано морж (14 January 2011 20:54:31)
#57 21 January 2011 22:05:44
- Муха Цеце
- Любопытный
- Зарегистрирован: 14 January 2011
- Сообщений: 13
Re: Мягкотелые черепахи
а говорят, есть какая-то черепаха, живет только на одном острове, и имеет развитый теменной глаз. половая зрелость вроде с 17 лет и у нее нет панциря. не знаете случайно о такой?
"Муха - к свету, а мышь - во тьму"
русская пословица
Неактивен
#58 21 January 2011 22:08:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Таких черепах нет. С гаттерией путаете.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#59 21 January 2011 22:39:50
- Муха Цеце
- Любопытный
- Зарегистрирован: 14 January 2011
- Сообщений: 13
Re: Мягкотелые черепахи
Таких черепах нет. С гаттерией путаете.
спасибо! я гаттерий оказывается спутала с бесщитковыми.
"Муха - к свету, а мышь - во тьму"
русская пословица
Неактивен
#60 24 January 2011 17:42:58
- Муха Цеце
- Любопытный
- Зарегистрирован: 14 January 2011
- Сообщений: 13
Re: Мягкотелые черепахи
у мягкотелых черепах вроде панцирь есть?
а из он чего состоит?
"Муха - к свету, а мышь - во тьму"
русская пословица
Неактивен
#61 24 January 2011 19:39:07
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Мягкотелые черепахи
Группу мягкотелых черепах отличает прежде всего отсутствие рогового покрова на их костном панцире; он покрыт мягкой кожей, которая может быть гладкой, морщинистой или, реже,усеянной редкими роговыми шипиками. Наряду с полным исчезновением роговых щитков у ства мягкотелых черепах произошла сильная редукция костного панциря. Спинной щит имеет центральную костную пластинку, которая окружена широким хрящевым окаймлением. Лишь у некоторых видов этот хрящ укреплен по краям небольшими краевыми костями. Брюшной щит также не окостеневает целиком и в большинстве случаев имеет широкое динное хрящевое поле. Все эти вторичные изменения панциря вызваны водным образом жизни мягкотелых черепах. ("Жизнь животных")
Отредактировано Cisuralius (24 January 2011 19:39:54)
Неактивен
#62 24 January 2011 19:48:24
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Как известно, панцирь типичных черепах состоит из костной основы и рогового покрытия (щитков).
Мягкотелые черепахи характеризуются прежде всего отсутствием рогового покрова на костном панцире - вместо щитков он покрыт мягкой кожей, которая может быть гладкой, морщинистой или усеянной редкими роговыми шипиками. Только у молодых двухкоготных черепах (Carettochelys insculpta) заметны контуры рудиментарных роговых щитков.
Наряду с полным исчезновением роговых щитков у большинства мягкотелых черепах произошла сильная редукция костного панциря.
У трёхкоготных черепах (семейство Trionychidae) спинной щит (карапакс) имеет окостеневшие центральные элементы, которые окружает широкая хрящевая кайма, у некоторых наиболее примитивных форм (например, у индийских лопастных черепах рода Lissemys) этот хрящ укреплён по краям небольшими краевыми костями. Брюшной щит (пластрон) также не окостеневает целиком и имеет широкое срединное хрящевое поле. У трёхкоготных черепах карапакс и пластрон соединены подвижно с помощью связки.
В отличие от трёхкоготных черепах, у двухкоготных (семейство Carettochelyidae) костный панцирь сохраняется полностью. В карапаксе краевые пластинки соединяются с рёберными. Пластрон прочно соединён с карапаксом и не имеет центрального хрящевого поля.
Все эти вторичные изменения панциря вызваны в первую очередь высокоспециализированным водным образом жизни мягкотелых черепах.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#63 25 January 2011 00:29:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Отличия в строении и степени редукции костного панциря существуют и между двумя подсемействами семейства Trionychidae:
Подсемейство Cyclanorbinae
Панцирь индийской лопастной черепахи (Lissemys punctata)
а – карапакс, вид сверху; б – пластрон, вид снизу.
То же
а – карапакс, вид сверху; б – пластрон, вид снизу; пунктиром показаны контуры хрящевой части карапакса и пластрона
Пластрон красноспинной лопастной черепахи (Cycloderma aubryi)
Пластрон сероспинной лопастной черепахи (Cycloderma frenatum)
Пластрон сенегальской лопастной черепахи (Cyclanorbis senegalensis)
Пластрон нубийской лопастной черепаха (Cyclanorbis elegans)
Подсемейство Trionychinae
Панцирь злого трионикса (Apalone ferox)
а – карапакс, вид сверху; б – пластрон, вид снизу
Карапакс злого трионикса
Панцирь хрящеватого трионикса (Amyda cartilaginea)
а – карапакс, вид сверху; б – пластрон, вид снизу
Задний край карапакса Rafetus swinhoei, демонстрирующий редуцированную 8-ую пару рёберных пластинок и выступающие за пределы рёберных пластинок рёбра
Сокращения: с – costale, рёберная (плевральная) пластинкa, ent – entoplastron, энтопластрон, epi – epiplastron, эпипластрон, hyo – hypoplastron, гиопластрон, hypo – hypoplastron, гипопластрон, m – marginale, краевая пластинка, nl – neurale, невральная пластинка, nu – nuchale, загривковая пластинка, prc – praecentrale, прецентральный щиток, xpl – xiphiplastron, ксифипластрон
Таким образом, краевые пластинки отсутствуют у трионихин, но краевые пластинки, не соединённые с рёберными пластинками, имеются в задней части карапакса у некоторых цикланорбин (лопастных черепах). Краевые кости лопастных черепах согласно недавним исследованиям могут быть гомологичны краевым пластинкам других черепах (хотя, встречается и противоположное утверждение), а пренухальная пластина (прецентральный щиток) является неоморфной структурой. Надхвостовой и хвостовой пластинок у трёхкоготных черепах нет. Свободные концы рёбер могут выступать за край диска, образованного рёберными пластинками. Пластрон редуцирован, не связан с карапаксом и при жизни соединяется с ним связками. Передняя доля пластрона (эпипластроны и энтопластрон) подвижна относительно задней. Синапоморфией Trionychinae является уникальная форма эпипластронов (V-образная или серпообразная) и энтопластрона (имеет форму бумеранга). Правые и левые гиопластроны и гипопластроны у современных форм не контактируют по средней линии. Ксифипластрон только фиксируется шипами и соответствующими им выемками на гипопластроне, но не соединяется с ним. Наиболее примечательной особенностью пластрона трёхкоготных является наличие костных мозолистых утолщений (эпитекальные окостенения) в дополнение к девяти стандартным костям пластрона. Эти мозолистые утолщения очень изменчивы по степени развития и расположению на пластроне, и часто демонстрируют изменения в процессе онтогенеза. Они могут располагаться как на костных пластинах пластрона, так и не соответствовать им и быть свободными. Иногда эти окостенения развиты слабо, но в отдельных случаях (у некоторых Cyclanorbinae) они настолько сильно развиты, что фактически "восстанавливают" полный костный пластрон и даже формируют подобие костных перемычек между пластроном и карапаксом. Появление у мягкотелых черепах эпитекальных окостенений в местах, где у черепах с нормально развитым костным панцирем присутствуют костные пластинки - классический случай "обратимой" эволюции, когда у потомков взамен утраченных структур развиваются аналогичные, но не гомологичные структурам предков.
Для сравнения панцирь двухкоготной черепахи (Carettochelys insculpta)
а – карапакс, вид сверху; б – пластрон, вид снизу
Скелет двухкоготной черепахи
У двухкоготные (Carettochelyidae) костный панцирь сохраняется полностью. Имеются краевые пластинки, которые соединяются с рёберными. Невральные пластинки иногда разделены встречающимися на средней линии карапакса рёберными пластинками. Имеются одна надхвостовая и одна хвостовая пластинки. Пластрон не редуцирован, прочно соединён с карапаксом при помощи костного мостика и не имеет центрального хрящевого поля.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#64 25 January 2011 03:02:08
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Дополнительно:
Карапаксы трёхкоготных черепах, вид сверху. A. Индийская лопастная черепаха (Lissemys punctata); B. Догания (Dogania subplana). Сплошной линией показан контур хрящевой части карапакса
Карапаксы трёхкоготных черепах, вид сверху. A. Злой трионикс (Apalone ferox); B. Глазчатый трионикс (Nilssonia hurum)
У Trionychinae отсутствует сустав между карапаксом и подвздошными костями тазового пояса:
Карапаксы скрытошейных черепах, вид снизу. A. Красноухая черепаха (Trachemys scripta); B. Индийская лопастная черепаха (Lissemys punctata); C. Злой трионикс (Apalone ferox); D. Индийская узкоголовая черепаха (Chitra indica). Поверхности для сустава между подвздошной костью и карапаксом заштрихованы
Пластроны трёхкоготных черепах, вид снизу. Правый ксифипластрон затемнён. A. Красноспинная лопастная черепаха (Cycloderma aubryi); B. Индийская лопастная черепаха (Lissemys punctata); C. Китайский трионикс (Pelodiscus sinensis); D. Злой трионикс (Apalone ferox)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#65 28 February 2011 15:33:50
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#66 21 May 2011 16:57:20
- pitman
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 27 January 2011
- Сообщений: 254
Re: Мягкотелые черепахи
В фильме "Шокирующая Азия" часть 1. В начале фильма показали эпизод где то в Малайзии, браконьеры убивают гигантскую черепаху. Мне показалось не гигантская ли мягкотелая черепаха Кантора?
Неактивен
#67 05 June 2011 10:44:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
елена :
Всем привет!Я новичёк на Вашем форуме,но нужна Ваша помощь.Так получилось что у меня появилась черепашка Китайский трионикс возраст 5 лет.Милая с виду но злая внутри,сын в восторге я в шоке.Теперь я привыкаю к ней а она ко мне,когда беру её в руки просто шизею от её изворотливости.Когда брала её я понятия не имела что это ХИЩНИК,
И в чём конкретно проблема? В том что Вы завели животное даже не узнав поподробнее о его поведении? Большинство триониксов проявляют агрессию, когда их берут в руки, тут нет ничего удивительного. Приручить можно, но не со всеми получается.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#68 09 June 2011 11:44:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Multiple Data Sets, High Homoplasy, and the Phylogeny of Softshell Turtles (Testudines: Trionychidae)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#69 12 June 2011 12:48:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Эпопея с Rafetus swinhoei продолжается. В этом году объектом пристального внимания стала старая черепаха по прозвищу Cụ Rùa, обитающая в озере Хоан Кием в центре Ханоя (Вьетнам). В 2011 г. черепаха появлялась на поверхности чаще, чем обычно. после того как заметили язвенные поражения кожи на теле и панцире черепахи, было решено выловить животное для осмотра и лечения. Первая попытка поимки 8 марта 2011 г. не удалось, т.к. черепаха прорвала отверстие в сети и скрылась. 31 марта черепаха вышла на берег, чтобы погреться на солнце. Наконец, 3 апреля 2011 г. (с привлечением вьетнамской армии!) гигантскую черепаху поймали. Животное было помещено в вольер на острове в центре озера для исследования и лечения.
31 марта 2011 г., черепаха выползает на берег
3 апреля 2011 г.
Legendary turtle sunbathes
Hanoi's Reclusive Lake Turtle Forced Out of Its Shell
Vietnam finally nets legendary turtle for treatment
Священную вьетнамскую черепаху поймали для лечения
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#70 29 July 2011 16:52:03
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
12 июля, после трёх месяцев лечения и исследований, черепаху из Хоан Кием вновь выпустили в озеро. Лечение, как пишут, прошло успешно, черепаху измерили и взвесили. Но с определением точной видовой принадлежности возникли разногласия, образец ДНК был отправлен на исследования. И, что самое удивительное, даже пол не определили.
Sacred turtle returned to Hanoi lake
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#71 14 November 2012 20:11:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Китайский трионикс, Pelodiscus sinensis, хорошо приспособлен к жизни в водной среде, в том числе в солоноватых болотах. Это уреотелическое животное, и во время нахождения на суше (баскинг, пересыхание водоёма) черепаха иногда погружает голову в воду, предположительно, для глоточного дыхания. Yen et al. (2012) провели исследование для проверки гипотезы о том, что глоточная полость является важным маршрутом для выделения мочевины у P. sinensis. Результаты показывают, что во время погружения большая часть мочевины выводится из организма через рот, а не через почки. При содержании на суше P. sinensis иногда погружали головы в воду (на 20-100 мин), при этом одновременно происходила экскреция мочевины и извлечение кислорода. Результаты исследования впервые показывают, что ворсинчатые выросты слизистой глотки и ритмичные движения глотки вовлечены в процесс экскреции мочевины у P. sinensis. Выделение мочевины через рот оказалось чувствительным к ингибированию флоретином, что указывает на участие переносчиков мочевины. Кроме того, образцы слюны, взятые с поверхности глотки P. sinensis вводили внутрибрюшинно вместе с солевым раствором, содержащим значительно большую концентрацию мочевины, чем в плазме. После внутрибрюшинного введения раствора концентрация мочевины в слюне, собранной ворсинчатых выростов глотки увеличилась до чрезвычайно высокого уровня, но концентрация мочевины в плазме была значительно ниже, что свидетельствует о способности глоточного эпителия P. sinensis к активному транспорту мочевины. Полученна полная последовательность кДНК предполагаемого переносчика мочевины из глоточного эпителия P. sinensis, аминокислотная последовательность которой обладает ~ 70% сходством с переносчиком мочевины UT-A2 человека и мыши. Это переносчик мочевины не выражен в почках, подтверждая предположение, что почки играют лишь незначительную роль в выделении мочевины у P. sinensis. Т.к. UT-A2, как известно, факультативный переносчик мочевины, возможно, он локализуется в базолатеральной мембране глоточного эпителия, а другой тип ещё не идентифицированного первичного или вторичного активного переносчика мочевины присутствует в апикальной мембране. Способность выделять мочевину через рот, а не через почки, могла содействовать способности P. sinensis и других мягкотелых черепах успешно заселять солоноватоводную и/или морской среду.
Y.K. Ien, A.M. Loong, S.M.L. Lee, J.L.Y. Ong, W.P.Wong, S.F. Chew (2012) The Chinese soft-shelled turtle, Pelodiscus sinensis, excretes urea mainly through the mouth instead of the kidney
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#72 04 July 2013 19:55:58
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Мягкотелые черепахи
Крупнейшие в мире пресноводные черепахи: смогут ли выжить? http://www.nat-geo.ru/article/4066-krup … i-vyizhit/
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#73 21 July 2014 21:00:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
Несколько важных аспектов эволюции мягкотелых черепах (семейство Trionychidae), в том числе характер и время диверсификации крупных клад, а также видовые границы исчезающей мягкотелой черепахи Rafetus swinhoei, не были рассмотрены в предыдущих исследованиях. Для решения этих вопросов Le et al. (2014) провели молекулярное исследование всех видов трёхкоготных черепах, кроме Pelochelys signifera, а также всех известных популяций Rafetus swinhoei из Вьетнама и одной из Китая. Филогенетический
анализ с использованием трёх методов (максимальной экономии, максимального правдоподобия и байесовский вывод) даёт хорошо поддерживаемую филогению. Результаты нашего времени и биогеографический анализ показывают, что распространение трёхкоготных из Азии произошло в эоцене, от 45 до 49 млн. лет назад. Интересно, что ускоренные темпы диверсификации и распространения семейства соответствуют периодам глобального потепления среднего палеоцена-раннего олигоцена и позднего олигоцена-среднего миоцена. Исследование Le et al. (2014) также показывает, что значительного генетического расхождения между монофилетическими популяциями Rafetus swinhoei нет, и что предыдущая таксономическая ревизия этого вида и выделение вьетнамской популяции в отдельный вид R. vietnamensis являются необоснованными.
Le M., Duong H.T., Dinh L.D., Nguyen T.Q., Pritchard P.C. & McCormack T. (2014) A phylogeny of softshell turtles (Testudines: Trionychidae) with reference to the taxonomic status of the critically endangered, giant softshell turtle, Rafetus swinhoei
Также этот анализ говорит в пользу того, что отнесение некоторых меловых и раннекайнозойских таксонов трионихид к современным родам неверно.
А от пары Rafetus swinhoei из зоопарка Сучжоу так до сих пор и не удалось получить потомства. В 2013 г. никто из яиц не вывелся, ситуацию на этот год пока не уточняют.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#74 10 February 2016 09:07:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мягкотелые черепахи
В середине января 2016 г. пала одна из четырёх известных особей Rafetus swinhoei, обитавшая в озере Хоанкьем во Вьетнаме, считавшаяся священной и почитавшаяся как символ борьбы за независимость государства. Смерть черепахи с уже сочли плохим знаком для правящей Коммунистической партии, и нашли политическую подоплёку. С каждым годом надежды спасти вид всё меньше. От пары из зоопарка Сучжоу не удаётся получить потомство уже несколько лет, не помогла и попытка искусственного оплодотворения.
Legendary Turtle Dies in Vietnam
Vietnam's sacred turtle in Hoan Kiem lake dies as Communists gather
Во Вьетнаме смерть священной черепахи приняли за дурной знак для коммунистов
Life is short, but snakes are long...
Неактивен