Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 27 March 2009 19:10:53
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Капториниды
Хочу поговорить об этой группе.
Чьими предками они могут быть?
Неактивен
#2 27 March 2009 21:07:04
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
О каких капторинидах идет речь? Об отряде Captorhinida или семействе Captorhinidae?
Отряд Captorhinida (или группу Captorhinomorpha) ранее считали возможным предковым таксоном для многих групп "рептилий": анапсид, в том числе черепах, диапсид, синапсид.
Сейчас считается, что они близки к примитивным диапсидам (эурептилиям). Также близки к наиболее ранним амниотам, и появляются в геологической летописи довольно рано (семейство Protorothyrididae, верхний карбон). Что интересно, большое сходство прослеживается и с отрядом лепоспондилов - микрозаврами (Microsauria).
Собственно Captorhinidae известны из (?верхнего карбона)-перми и представляют собой насекомоядных или всеядных и довольно специализированных растительноядных, возможно моллюскоядных животных обычно мелкого и среднего размера, с массивным крупным черепом и часто с многорядными щечными зубами. Скорее всего, не являются предковой формой для других групп.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#3 28 March 2009 07:59:57
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Капториниды
Лучше говорить о всем отряде Captorhinidа.
Какие семейства в него входят?
Кто был крупнейшим представителем?
Отредактировано Спинозавр (28 March 2009 08:04:45)
Неактивен
#4 28 March 2009 09:27:12
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Можно встретить такие семейства в составе:
Отряд Captorhinida
Семейство Protorothyrididae
Семейство Captorhinidae
Семейство Millerettidae
Семейство Bolosauridae
Семейство Belebeyidae
Millerettidae и Bolosauridae с Belebeyidae могут выделяться некоторыми источниками в отдельные группы (отряды) соответственно Millerosauria и Bolosauria. По Ивахненко:
Подкласс Captorhinomorpha
Отряд Captorhinida
Семейство Protorothyrididae
Семейство Captorhinidae
Отряд Bolosaurida
Семейство Bolosauridae
Семейство Belebeyidae
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#5 28 March 2009 11:21:23
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Капториниды
Кто входит в состав Belebeyidae?
Неактивен
#6 28 March 2009 11:45:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Спинозавр :
Кто входит в состав Belebeyidae?
Роды: Belebey из верхней перми Оренбургской обл., Башкирии и Китая; Davletkulia из верхней перми Оренбургской обл., Permotriturus из верхней перми Татарии (Ишеево).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#7 28 March 2009 12:19:34
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Капториниды
Давайте-ка для начала просто общую характеристику дадите. А то я с ними чё-то плохо знаком.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#8 28 March 2009 13:01:45
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Отряд Captorhinida - группа примитивных рептилий из верхнего карбона-верхней перми. Известны из Северной Америки, Африки, Европы и Азии. Одни из наиболее ранних амниот - появляются в верхнем карбоне (семейство Protorothyrididae, близкое к примитивным диапсидам, наиболее известный представитель - Hylonomus).
Череп чаще анапсидный, без окон, но у некоторых (например, болозавров) появляется нижнее височное окно. Ушная вырезка отсутствует, но у миллерозавров (если их включают в состав капториноморф) имеется ушная вырезка, образованная, как и у диапсид квадратноскуловой и чешуйчатой костями. Череп часто крупный, особенно большеголовостью отличаются собственно капторины.
У примитивных форм (Protorothyrididae, некоторые Captorhinidae) зубы конические, острые, однорядные, увеличены зубы в передней и средней части челюсти - животные были скорее всего насекомоядными или всеядными. У более поздних Captorhinidae щечные зубы становятся многорядными (одновременно функционировало до 12 рядов зубов), часто уплощенными - для таких форм предполагается моллюскоядность и растительноядность. У специализированных растительноядных - болозавров - зубы имеют булавовидные, долотовидные или расширенные и уплощенные коронки, у Belebeyidae обладают режущими гребнями и пяткой.
Внешне большинство капторинид напоминают современных ящериц из разных групп, например некоторых Captorhinidae можно сравнить с современными синеязыкими сцинками, а болозавров - с агамами и игуанами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B4%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% … 1%80%D1%8B
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#9 28 March 2009 16:35:40
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Капториниды
Когда обитали представители Captorhinidae?
Неактивен
#10 29 March 2009 16:40:12
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Капториниды
Есть состав этого семейства?
Неактивен
#11 29 March 2009 17:22:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
будет, готовлю в обычной форме, терпение. Просто как всегда есть всякие непонятности.
Что касается наиболее крупного представителя семейства Captorhinidae, то им является и один из самых поздних - растительноядный, "реликтовый" Moradisaurus grandis (подсемейство Moradisaurinae) из верхней перми Западной Африки (Нигер). Его широкий, сильно скульптурированный череп достигал в длину около 40 см, а общая длина могла быть около 1,8 м. Задняя часть черепа сильно расширена, на крыловидных костях есть обширные пространства для прикрепления челюстной мускулатуры. В челюстях функционировало 11 рядов небольших полуконических зубов. Помимо черепа известны остатки и посткраниального скелета. Тазовые конечности очень массивные, бедренная кость сходна с таковой у парейазавров и эдафозавров (также крупных растительноядных).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 29 March 2009 22:03:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Как-то так... Опять там путаница с этим Wuchiapingian! В описательной статье по зверю возраст указан как казанский ярус, в сетке - татарский и Wuchiapingian...
Короче, такая получилась компиляция:
Семейство Captorhinidae
?род Peurcosaurus (nomen dubium) – нижняя пермь, Северная Америка
Peurcosaurus obtusidens - нижняя пермь, вольфкэмпский отдел, Нью-Мексико
род Concordia – верхний карбон, Северная Америка
Concordia cunninghami - верхний карбон, верхний пеннсильваний, вирджильская серия, гжельский ярус, Канзас
Подсемейство Captorhininae
род Acrodenta (=Acrodonta) – верхняя пермь, Северная Африка
Acrodenta irerhi – верхняя пермь, казанский или ?татарский ярус, Марокко
род Baeotherates – нижняя пермь, Северная Америка
Baeotherates fortsillensis – нижняя пермь, леонардский отдел, Оклахома
род Saurorictus – верхняя пермь, Южная Африка
Saurorictus australis – верхняя пермь, татарский ярус, зона Tropidostoma, Южная Африка
род Captorhinus – нижняя пермь, Северная Америка
Captorhinus aguti (= Paracaptorhinus neglectus) – нижняя пермь, леонардский отдел, кунгурский ярус, Техас и Оклахома
C. magnus – нижняя пермь, леонардский отдел, Оклахома
C. laticeps (=Eocaptorhinus laticeps) – нижняя пермь, леонардский отдел, артинский-кунгурский ярус, Техас и Оклахома
C. sp
род Labidosaurus – нижняя пермь, Северная Америка
Labidosaurus hamatus (=L. broilii) – нижняя пермь, леонардский отдел, кунгурский ярус, Техас
род Protocaptorhinus – нижняя-верхняя пермь, северная Америка и Восточная Африка
Protocaptorhinus pricei – нижняя пермь, вольфкэмпский отдел, артинский ярус, Техас и Оклахома
род Riabininus – нижняя пермь, Восточная Европа
Riabininus uralensis – нижняя пермь, артинский ярус, Пермская обл.
род Rhiodenticulatus – нижняя пермь, Северная Америка
Rhiodenticulatus heatoni – нижняя пермь, вольфкэмпский отдел, Нью-Мексико
род Romeria – нижняя пермь, Северная Америка, иногда выделяется в отдельное семейство Romeriidae
Romeria texana - нижняя пермь, вольфкэмпский отдел, сакмарский-артинский ярус, Техас
R. prima – нижняя пермь, вольфкемпский отдел, ассельский ярус, Техас
R. sp
Подсемейство Moradisaurinae
род Captorhinikos – нижняя пермь, Северная Америка
Captorhinikos valensis (=?Captorhinoides valensis ) - нижняя пермь, кунгурский ярус, Техас
C. chozaensis – нижняя пермь, леонардский отдел, Техас
C. parvus – нижняя пермь, леонардский отдел, Оклахома
род Captorhinoides – нижняя пермь, Северная Америка
Captorhinoides valensis – нижняя пермь, кунгурский ярус, Техас
род Gecatogomphius – верхняя пермь, Восточная Европа
Gecatogomphius kavejevi - верхняя пермь, казанский ярус, Кировская обл.
род Rothaniscus (=Rothia) – нижняя пермь, Северная Америка
Rothaniscus multidontia – нижняя пермь, кунгурский ярус, Техас
R. robusta – нижняя пермь
род Kahneria – нижняя пермь-верхняя пермь, Северная Америка
Kahneria seltina – нижняя пермь, верхний леонардский-нижний гваделупский отдел, кунгурский ярус, Техас
род Labidosaurikos – нижняя пермь, Северная Америка
Labidosaurikos meachami – нижняя пермь, леонардский отдел, Оклахома
?L. barkeri (возможно, синоним L. meachami) – нижняя пермь, Техас
род Moradisaurus – верхняя пермь, Западная Африка
Moradisaurus grandis – верхняя пермь, Нигер
Находки двух неполных черепов Protocaptorhinus sp. в верхней перми Восточной Африки, Зимбабве, рассматриваются как Captorhinidae incertae sedis. Учитывая большой временной разброс этих находок и типового вида, а также их нахождение в разных местах (Северная Америка и южная часть Африки) маловероятна принадлежность их к одному роду, скорее всего африканские протокапторины - формы, сходные с Protocaptorhinus, но имеющийся материал пока не позволяет отнести их к какому-либо существующему или новому роду.
проблематичны Captorhinus zambiensis, C. sp. cf. C. aguti из верхней перми, зона Cistecephalus, Замбии
остатки Captorhinidae также найдены в Индии.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#13 29 March 2009 23:59:00
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Подсемейство Captorhininae – мелкие насекомоядные или всеядные формы. Щечные зубы в челюстях однорядные, реже расположены в 2-4 ряда, острые и конические как у примитивных Protorothyrididae или цилиндрические и притупленные. При этом различия в количестве зубных рядов могут быть у представителей одного рода. Так, у Captorhinus laticeps и C. magnus имеется один ряд зубов, а у C. aguti – несколько неправильных рядов зубов.
Известны из перми Северной Америки, Северной и Восточной Африки, Восточной Европы.
Подсемейство Moradisaurinae – более крупные растительноядные формы (возможно, также всеядные или дурофаги). Зубы расположены в 5-12 правильных продольных рядов, притупленные. Зубы регулярно несут следы износа чуть ниже вершины по обе стороны коронки. Износ происходил при окклюзии, когда ряды зубов верхней челюсти входили в промежутки между рядами зубов нижней и наоборот. Это отличается от непостоянных следов износа у Captorhinus aguti. Вероятно, возникновение нескольких рядов зубов происходило у разных Captorhinidae неоднократно и независимо. Небных зубов у Moradisaurinae мало или они полностью утрачиваются. Возможно, при жизни имелось примитивное вторичное мягкое небо, расположенное межу краями верхнечелюстных зубных пластин.
Размеры крупнейших представителей:
Labidosaurikos meachami – длина черепа около 28 см, общая длина до 1,3 м
Moradisaurus grandis – длина черепа около 40 см, общая длина до 1,8 м.
Известны из перми Северной Америки, Африки и Восточной Европы.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 30 March 2009 16:28:48
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Капториниды
Огромное спасибо.
Неактивен
#15 15 September 2009 21:15:34
- Кайл
- Гость
Re: Капториниды
Пока тема горяча а такое нужно?
Revision of the Gymnarthridae American Permian Microsaurs
#16 15 September 2009 21:23:45
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Нужна конечно! Сюда ее http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1701&p=2 Микрозавры - амфибии
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 17 September 2009 07:48:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Капториниды
Лучше тему переименовать в "Капториноморфы". Чтоб всех в одном месте обсудить. Мне сейчас не до них, но потом я как-нибудь присоединюсь к вам.
#18 22 January 2010 09:12:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Черепа представителей Captorhinidae на кладограмме, иллюстрирующей их родственные отношения. Формы с однорядными щечными зубами: Captorhinus laticeps (A), Labidosaurus (B); Labidosaurikos (C) - форма с многорядными щечными зубами.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#19 08 February 2010 11:25:26
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Капториниды
Как правильно пишется по-русски Labidosaurikos(окончание опускаем,но форма"лабидозаврик"смущает.Лабидозавриск?)?С кем в одно время жил протокапторинус в Восточной Африке?
Неактивен
#20 08 February 2010 16:30:07
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Cisuralius :
Как правильно пишется по-русски Labidosaurikos(окончание опускаем,но форма"лабидозаврик"смущает.Лабидозавриск?)?
Если бы "лабидозавриск" было бы "Labidosauriscus". Может, окончание -os вообще не убирать? Тогда более-менее приемлемо "лабидозаврикос"...
Cisuralius :
С кем в одно время жил протокапторинус в Восточной Африке?
С Восточной Африкой на самом деле весьма спорный вопрос, а Protocaptorhinus ли это вообще. Скорее всего, это остатки похожего на Protocaptorhinus капторинида, которго условно отнесли к этому роду. Как пишут, слишком низкая известность не позволяет отнести африканского капторинида к роду Protocaptorhinus, что подкрепляется еще и большими расстояниями и временным промежутком, разделяющим находки. Сейчас рассматривается как Captorhinidae incertae sedis.
Найден африканский "Protocaptorhinus" в формации Madumabisa Mudstone (поздняя пермь, татарский ярус, зона Cistecephalus) в Зимбабве, Восточная Африка.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#21 08 February 2010 16:44:09
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Капториниды
Зимбабве-сейчас это скорее южная,чем восточная.Значит,с терапсидами однозначно.А каких тетрапод из Гондваны,кроме мезозавров ну и индийского актинодона,можно однозначно считать раннепермскими?
Неактивен
#22 08 February 2010 18:51:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
Cisuralius :
Зимбабве-сейчас это скорее южная,чем восточная.
Ок, компромисс: пусть будет юго-восточная часть Африки
Cisuralius :
А каких тетрапод из Гондваны,кроме мезозавров ну и индийского актинодона,можно однозначно считать раннепермскими?
Вот этого что-то припомнить не могу. Из ранней перми Гондваны известно очень много остатков растений, а вот тетрапод, похоже, совсем мало.
Кстати, Actinodon risinensis из перми Кашмира (Индия) теперь называется Lysipterygium risinense и он из поздней перми (примерно соответствует казанскому ярусу). А раннепермских фаун тетрапод в Индии вроде не найдено.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#23 09 February 2010 09:40:30
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Капториниды
Оно и понятно,неблагоприятный сезонный климат для теплолюбивых животных.Прионозух сейчас тоже считается татарским?
Неактивен
#24 09 February 2010 10:15:35
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Капториниды
Насчёт гондванских тетрапод,есть же неподтверждённые останки диметродона из Южной Америки.
Неактивен
#25 09 February 2010 17:18:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Капториниды
С прионозухом не все ясно: в некоторых источниках он считается раннепермским, в других - позднепермским. Если он раннепремский, тогда прионозух - пока первая (в смысле древнейшая) из известных амфибий Южной Америки и один из немногих раннепермских тетрапод Гондваны. С другой стороны, многое говорит о позднепермском возрасте...
Про южноамериканских "диметродонов" пока ничего толкового не видел, не могу сказать.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен