Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 27 September 2009 00:40:36

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Продолжительность жизни животных

Нашёл упоминание о том, что срок жизни гигантских кальмаров в среднем может составлять до 150 лет! Да уж разница ощутимая получается.
http://www.utro.ru/articles/2006/04/01/535947.shtml


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#77 10 June 2010 18:53:33

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Продолжительность жизни животных

Почему совсем мелкие сильно видоизменённые собачки живут дольше чем те кто более близок к волку морфологически и размерами? Пример - болонки и чихуахуа.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#78 10 June 2010 23:26:40

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Продолжительность жизни животных

Прежде всего по видимому продолжительность жизни зависит от нескольких характеристик животных. В первую очередь — плодовитость животного: чем больше потомства даёт животное, тем меньше оно живёт. Возможно и медленное развитие предопределяет более долгий срок жизни. Кроме того, продолжительность жизни зависит от размера животного, размера его мозга и метаболической активности. Получается, что искусственный отбор всё-таки как-то влияет на увеличение продолжительности жизни. Потому что, как правило (при естественном отборе) меньшие по размеру животные имеют меньшую, а большие по размеру — большую продолжительность жизни (не во всех случаях конечно).

Отредактировано Unenlagia (11 June 2010 02:59:44)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#79 11 June 2010 00:11:26

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Продолжительность жизни животных

Вот к примеру увенчалась успехом селекция на увеличение продолжительности жизни дрозофилы. И что интересно, в определенных условиях возможен отбор дрозофил на увеличение продолжительности жизни без снижения ранней плодовитости. На эту тему есть реферат, где также описываются основные свойства процесса старения животных.
На пути поиска программы и инициального субстрата старения


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#80 11 June 2010 10:00:54

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18832

Re: Продолжительность жизни животных

Мне кажется, дело может быть еще и в неотеничности, нет? Возможно, неотения несколько увеличивает срок жизни индивида за счет более устойчивых хромосом? (не помню, как называется это явление, но суть в том, что концевые участки соматических хромосом при делении у взрослых животных частично отрываются, и именно это запускает процесс старения)

Неактивен

 

#81 11 June 2010 19:29:19

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Продолжительность жизни животных

Речь идёт о теломерах.
Многое конечно предопределяет и эффективность ДНК репарации (восстановление повреждённых участков ДНК). Т.к. у существ с более долгим сроком жизни, наблюдается большая эффективность ДНК репарации: http://gerontology-explorer.narod.ru/64 … f1902.html
Да, думаю, что неотения могла бы сыграть положительную роль в улучшении репарации ДНК, но это ведь очень долгий эволюционный процесс и может ли эффективность подобного "клеточного ремонта" повыситься, скажем при искусственном отборе?

Отредактировано Unenlagia (11 June 2010 19:33:24)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#82 11 June 2010 19:34:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Продолжительность жизни животных

Уленлагия. очень много нюансов! Свиньи очень плодовиты а живут не меньше собак. Молоссы формируются позже мелких собак а живут меньше. И отношение продолжительности жизни собаки к её размеру не линейное!
Крупные собаки живут меньше мелких, но опять же судя по знатоку мастифов Олиффу мастифы у него доживали до 14 лет а бульмастифы - нет.

Дог выше но мельче мастифа а живёт всё же меньше.

Интенресно сколько лет живут в неволе волки. Написано что в природе до 15 лет, это ОЧЕНЬ много для псового в природе.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#83 11 June 2010 19:54:41

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4564

Re: Продолжительность жизни животных

Crazy Zoologist :

Уленлагия. очень много нюансов! Свиньи очень плодовиты а живут не меньше собак. Молоссы формируются позже мелких собак а живут меньше. И отношение продолжительности жизни собаки к её размеру не линейное!

Совершенно верно, исключений хватает, поэтому сослаться на какую-то конкретную причину внутривидовой дифференциации срока жизни сложно. Но из описания основных свойств процесса старения животных в ссылке поста #79, напрашивается вывод, что возможен искусственный отбор по продолжительности жизни, а также быстрое изменение продолжительности жизни в эволюции. Это уже говорит скорее о корреляции срока жизни не только с морфологическими, но и генетико-цитологическими особенностями организма (возможно приобретёнными при выведении пород).


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#84 15 September 2017 11:43:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84482
Вебсайт

Re: Продолжительность жизни животных

При продолжительности жизни в дикой природе более 100 лет, галапагосские черепахи являются одними из самых долгоживущих позвоночных.

Значит, самые долгоживущие организмы беспозвоночные? Например, кто? Губки?


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#85 12 December 2018 19:25:13

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4291

Re: Продолжительность жизни животных

http://aquadomik.ru/ryibka-ustanovila-r … ti-zhizni/
Самая короткоживущая рыба?

Неактивен

 

#86 12 December 2018 19:43:21

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4291

Re: Продолжительность жизни животных

У попугаев вроде бы при старении пропадает способность размножаться. Это у всех птиц так?

Неактивен

 

#87 20 January 2019 03:37:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4291

Re: Продолжительность жизни животных

Интересная тема поднята, жалко, что только сейчас ее увидел. Ну про звезд, актиний и рыбок ничего сказать не смогу, зато про членистоногих поведаю следующее:

Членистоногие животные имеют внешний скелет в котором расположены их внутренние органы. Работая с пауками-птицеедами (а строение их тела схоже с крабами и креветками наличием внешнего скелета) мы с коллегами выяснили, что их возраст измеряется не привычными нашему понятию годами, а количеством линек. Допустим определенное количество линек должно пройти, чтобы паук стал половозрелым и приобрел первичные половые признаки, мог дать потомство. Далее у пауков самцы жили недолго (около года) и у мирали (кстати говоря умирали они от того, что настал срок линять, а дальнейшая линька за счет резкого усложнения конструкции внешнего скелета была уже невозможна). Самки при этом, поскольку их строение не изменялось с достижением половозрелости продолжали жить дальше и линять в среднем 1 раз в год, но.... Это в условиях террариума, т.к. в природе линяют они реже (позже объясню почему). На все про все природа дала паукам определенное количество линек, но это число не жесткое, поскольку с каждым разом организм все хуже и хуже регенерирует новые ткани и хуже проходит линька (погрешность тут может быть +-5 линек). Теперь про срок жизни в природе. Когда паук питается - в его организме начинают запасаться питательные вещества, которые накапливаются на столько, что больше ни съесть ни усвоить животное не может, т.к. он уже напоминает надутый до упора изнутри шарик, больше половины его скелета - твердая поверхность, и она не растягивается, ластично только брюшко, но оно уже заполнено. И животное начинает под своим скелетом отращивать новый. Когда формирование нового скелета заканчивается, чтарый лопается и из него выползяет животное и использую запас питательных веществ из брюшка накачивает ими новый скелет до того, как он затвердеет и мы получаем паука размером превышающим предыдущий, но уже с маленьким брюшком готовым к употреблению новых веществ, чтобы по цепочке дальше снова растянуться и заполниться до предела и история повторяется. Чем чаще кормиться членистоногое животное, тем быстрее накапливаются питательные вещества и тем быстрее надвигается необходимость увеличить размеры своей шкуры, т.е. линьки. Так почему же пауки в природе живут 35-36 лет максимум, а в террариумах всего 8-10 лет от силы. Просто от того, что мы их перекармливаем. Допустим паук живет в джунглях (место кишит едой - значит он должен там объедаться и расти быстро и жить недолго). У паука территория 1х1 метр или же 2х2 метра в центре которой расположена его нора. Съедает он днем только то, что в нору попадет (а вероятность этого невысока), то что днем пробегает по поверхности его участка - как правило игнорируется (т.к. животное отдыхает), а это еще больше снижает вероятность поимки добычи. Дальше еще хуже: вероятность покушать уменьшается, поскольку то, что заползет на участок ночью может быть либо слишком мало для него либо слишком велико и будет игнорировано, еще меньше вероятность поесть уменьшает то, что паук может не успеть среагировать на нужную добычу или же просто не поймать ее. Выходит, что даже в перенасыщенных джунглях пауки частенько голодают, а потому приспособились обходиться без еды до полугода и более! А значит медленнее накапливать питательные вещества, реже линять и дольше жить в результате. В террариуме мы всегда даем им подходящего размера добычу, и она всегда съедается (даже днем) поскольку у нее нет шансов убежать.

Поскольку ракообразные схожи в этом вопросе с пауками (ну конечно кучу месяцев они вряд ли смогут проголодать), но не совсем корректно задавать вопрос про количество лет или месяцев. Вполне очевидно, что если креветка будет склевывать водоросли с камней и мелких беспозвоночных животных - она проживет дольше, чем такая же креветка в аквариуме с рыбами, поскольку последняя имеет доступ к остаткам пищи рыб и их помету, и уж значительно дольше такой же креветки, которую мы еще и подкармливаем с пинцета кусочком мяса кальмара или молотой креветки или другими "вкусностями". У знакомой в аквариуме креветки Saron marmoratum, точно таких же я приобрел себе и очень быстро выгнал в размере, поскольку кормил 1-2 раза кусками молотой креветки с пинцета (каждую креветку кормил). Они чаще линяли и быстрее росли. Если бы я продолжил их кормить в таком же режиме - я бы их быстрее "состарил".

Креветка доктор в среднем в аквариуме живет 1-1,5 года, но это если ее конкретно отдельно не подкармливать, иначе - быстрее загнется. Да и приходят к нам они так же подрощенными, что уже минус в сроке их содержания в наших аквариумах.

http://seaforum.aqualogo.ru/topic/2455- … %BE%D0%B2/
Относится ли это и к растительноядным/всеядным беспозвоночным (палочники, креветки вишни...)? И в природе, и в неволе у них с большой вероятностью будет стабильный доступ к пище большую часть суток. Диким может мешать питаться неподходящая погода или хищник, от которого приходится прятаться, но всё равно периоды голода бывают намного реже, чем у хищных членистоногих, так какой у не хищных механизм старения?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry