Отверстие для теменного органа есть у всех пеликозавров. У большинства терапсид оно тоже сохраняется.

Cisuralius :

Обладали ли сфенакодонты и эдафозавры парусом сразу после выхода из яиц?

У молодых парусных пеликозавров остистые отростки позвонков ниже, чем у крупных особей.

Cisuralius :

Т.е.возможно поЯвление с длиной как у сфенакодона или меньше?

Может быть. Вроде новорожденные парусные пеликозавры не обнаружены... Но спрятать такой парус в яйце проблематично было бы (если только он не окостеневал после рождения). Да и мелкому животному пользы от паруса как от терморегулятора не будет. Нагревается и остывает оно и так быстро.

Cisuralius :

А насчёт роста-раз это териоморфная ветвь амниот,значит,увеличение в течение всей жизни,как у завроморфов,для них не было характерно?

Это я понимаю, но данные по гистологии именно в этом отношении мне не попадались так что не знаю.

Звероящер :

Но спрятать такой парус в яйце проблематично было бы (если только он не окостеневал после рождения). Да и мелкому животному пользы от паруса как от терморегулятора не будет. Нагревается и остывает оно и так быстро.

Вот ещё один ляп создателей"Прогулок с чудовищами".

Это те самые проблематичные следы с Каймановых островов?

Не совсем понимаю, что значит "у пеликозавров нет настоящей ушной вырезки"...

Crazy Zoologist :

Не совсем понимаю, что значит "у пеликозавров нет настоящей ушной вырезки"...

Это значит, что её не было. Не было и барабанной перепонки. Про уши синапсид и ушные вырезки уже был разговор.

Покажи мне ушную вырезку на черепе пеликозавра. Наличие слуховой косточки не означает её использования для проведения звуковых колебаний, уже говорилось.

Разговор уже про кого только не был...

Crazy Zoologist :

http://www.prehistoricstore.com/newitems/t764.jpg
А это что позади глаза?

Височное отверстие, блин!

Crazy Zoologist :

Мне интересно как преобразовывался слухзовой аппарат у синапсид. Чем он отличался у разных групп...

Почитай Кэрролла и Татаринова. У пеликозавров и низших терапсид там принципиально ничего не менялось, основные изменения (в т.ч. появление барабанной перепонки и предпосылки к появлению двух дополнительных слуховых косточек) произошли у цинодонтов.

Crazy Zoologist :

А у диапсид ушная вырезка отдельно от височных отверстия что ли? Что-то не понял...

Ушная вырезка это как-бы вдавление в заднем крае черепа. Она незамкнутая. и, естественно, она никак не связана с височными отверстиями. Ни у кого.

Crazy Zoologist :

У меня как-то в уме не укладывается, что такие высокоорганизованные существа как терапсиды не имели даже барабанной перепонки. В то время как у лягушек она есть.

Бесхвостые, возможно, эволюционировали в таких условиях, где был необходим хороший слух, да ещё в какой-то момент эволюции развили они акустическую коммуникацию. Естественно, барабанная перепонка им необходима.

Crazy Zoologist :

http://www.dinosaur.ru/images/dinos/Carcharodontosaurus_skull.jpg - а где здесь ушная вырещка если не в заглазичном окне?

Позади него, на заднем крае черепа.
http://s50.radikal.ru/i129/1008/b0/87b13f05ab7b.jpg

Crazy Zoologist :

Согласись что странно, что у животных которые могли быть покрыты шерстью и обладали вибриссами (развитым осязанием) наотрез отсуствовали уши...
И потом вдруг они как-то внезапно появляются у цинодонтов, да и ещё такие продвинутые...

Ничего странного.
1) Развитое осязание могло возникнуть как компенсация плохого развития других органов чувств.
2) Уши отсутствовали не наотрез. Обсуждалось уже проведение колебаний через нижнюю челюсть и роль отогнутой пластины. Про возможность функционирования у синапсид особого (пока с неясным механизмом) слухового аппарата я тоже уже говорил.
3) Продвинутых ушей у цинодонтов не появляется. Только барабанная перепонка и лишь предпосылки появления дополнительных слуховых косточек.
Уже всё вдоль и поперёк изъездили. Перечитай форум. Мне, честно говоря, надоело на одном месте топтаться.

Crazy Zoologist :

То есть звук, распространяющийся по воздуху синапсиды, кроме цинодонтов не воспринимали?

Обычно, считается, что нет. Про версию Ивахненко я уже несколько раз сказал, не буду повторяться.
Кстати, одна из причин, по которой синапсиды долго не могли развить барабанную перепонку также описана у Кэрролла - форма задней части черепа и нижней челюсти. Я же, оказывается, даже цитаты выкладывал, в книжку лезть не надо - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 218#p86218 пост #8. Становится неясным, для чего всё это?

Crazy Zoologist :

3) А как они появляются у млеков? Разве не странно?

А то, что у рыб ноги отросли не странно? Да эти рыбы ещё потом и на сушу полезли. Чего им в воде не сиделось?