Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#576 20 December 2009 00:32:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Да, гнусное зрелище. Я тоже видел это. Жалко слонишку... sad Ужасно то, что африканские слоны оказались также тупы и беспомощны в этой ситуации, что и буйволы. Их там бродило целое стадо - они растоптали бы львов на плоские тряпки - но ни один даже не дернулся! Даже буйволы и то иногда проявляют больше решительности.
Как раз сегодня думал про относительную "этику" хищников. Сперва подумал о том, что такие классные и милые существа, как дхоли  и гиеновые собаки - чудовища, которые РЕГУЛЯРНО пожирают заваленных жертв еще живыми. Мерзость. И что жестокие и циничные кошки - более милосердны де-факто , т.к. всегда сначала убивают жертву. Но потом вспомнил этот клип и стало понятно, что этики здесь нет вообще - кошки убивают очень быстро просто потому, что они 1) совершеннее как существа-убийцы, чем собаки, и им легче это сделать и 2) в одиночку они не могут с удобством есть еще живую жертву и поэтому они ее гарантированно обездвиживают - т.е. убивают. А собакам это не нужно, т.к. их целая куча и они вполне могут удерживать еще живое существо, одновременно его поедая. И сцена со слоненком все это подтвердила - кошки точно также себя ведут, когда есть еще живого выгоднее, чем тратить силы на его долгое умерщвление.

Вывод - для любой жертвы хищник-специалист - более желательный палач, чем хищник, который нападает на нее на пределе сил. Зебра для гиеновой собаки - то же , что молодой слон для львов. Им трудно убить до конца, но они могут как можно быстрее ее начать жрать, чтобы хоть какой-то кусок урвать.
В этом плане, думаю, человек-охотник менее страшный и страдательный убийца для жертвы, чем неспециализированные на ней хищники.
Жаль, что вымерли саблезубы. Они, предполагаю, стольких страданий слонам не доставляли, как дешевки-львы. Убивали быстро.

Неактивен

 

#577 22 December 2009 01:46:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

"Сообщалось о застреленном льве весом в 272 кг[3][5]. Самый тяжёлый лев был убит в 1936 году в Трансваале, он весил 313 кг (книга рекордов Гиннеса). В неволе звери обычно более крупные. Так, в 1970 году в Лондонском зоопарке был зарегистрирован рекордный вес льва в 375 кг. Самый длинный лев был в длину около 3,3 м[5]."

The Sri Lanka Lion (Panthera leo sinhaleyus), also known as the Ceylon Lion, was a prehistoric subspecies of lion, endemic to Sri Lanka. It appears to have become extinct prior to the arrival of culturally modern humans, c. 37,000 years BC.

This lion is only known from two teeth found in depostits at Kuruwita. Based on these teeth, P. Deraniyagala erected this subspecies in 1939. However, there is insufficient information to determine how it might differ from other subspecies of lion. Deraniyagala did not explain explicitly how he diagnosed the holotype of this subspecies as belonging to a lion, though he justified its allocation to a distinct subspecies of lion by its being "narrower and more elongate" than those of recent lions in the British Natural History Museum collection.

 

#578 22 December 2009 02:01:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Т.е. цейлонский лев был "уже и длиннее", чем обычный азиатский лев? А почему они вообще решили, что это не тигр, в таком случае?

Неактивен

 

#579 22 December 2009 02:30:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Не знаю.

 

#580 22 December 2009 17:40:21

shish02
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Miracinonyx :

Т.е. цейлонский лев был "уже и длиннее", чем обычный азиатский лев? А почему они вообще решили, что это не тигр, в таком случае?

Ну, в данном случае, "уже и длиннее" может быть только зуб. А вообще, история с львами на Шри-Ланке очень-очень мутная. Вроде как нашли в одной из пещер (ближе к южной части о-ва) М1 льва и..и по сути все. Да, было подозрение на одну фалангу, но и та скорей всего (как признавали авторы статьи) принадлежит все же тигру. И зуб этот обсасывали со всех сторон, промеряли и так и так, но ...скажем так, фундамент там очень зыбкий.

 

#581 22 December 2009 20:38:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

То есть все предположения о наличии до вюрмского пика львов на Цейлоне основано на не диагностируемом достоверно зубе и фаланге и на факте того, что в центральной части острова были нагорья, поросшие кустарниковой саванной?
Не густо, прямо скажем. Я полагал, что у них есть именно достоверные доказательства... Конечно, если на сопредельных территориях Индии найдены бесспорные останки львов - другой вопрос. Но теперь меня и в этом плане сомнения одолевают. Южная Индия - это непроходимые джунгли. Сейчас. Было ли когда-то иначе...?

Неактивен

 

#582 31 December 2009 00:45:26

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

http://www.newstube.ru/media/utro-lev-v … kie-l%27vy
Видео называется - Утро - лев в Москве.  Это Азиатский лев!!


http://video.yandex.ru/users/anna290374/view/22
Новосибирск! Зимой.

http://video.yandex.ru/users/anna290374 … &cid=1
http://video.yandex.ru/users/anna290374 … &cid=1
http://video.yandex.ru/users/anna290374 … &cid=1

Отредактировано Artem (31 December 2009 00:53:12)

Неактивен

 

#583 31 December 2009 14:59:45

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Лев (Panthera leo)

Супер! Спасибо. Особенно первый ролик - это ж просто раритет. Жаль только, что за прошедшие 13 лет эти львы так и не дали потомства.

Неактивен

 

#584 31 December 2009 17:30:02

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Замечательные ролики, Артем, спасибо за находку!

А насчет московского зоо - неужели ни единого размножения????? sad Почему? Львы же в норме прекрасно плодятся в неволе, в том числе и азиатские...

Неактивен

 

#585 31 December 2009 17:40:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лев (Panthera leo)

Miracinonyx :

А насчет московского зоо - неужели ни единого размножения????? sad Почему? Львы же в норме прекрасно плодятся в неволе, в том числе и азиатские...

Характерами первый лев и львица не сошлись, отсюда и проблемы:

Львов в Московском зоопарке держат с момента его основания. Однако «азиаты» появились у нас сравнительно недавно – в 1995 году. Из Англии привезли молодую самочку, из Финляндии самца. К сожалению, семейная жизнь у них не сложилась, несмотря на очень покладистый характер самки. Нрав у самца оказался тяжёлым: он принялся притеснять свою партнёршу, вплоть до того, что не подпускал её к еде, даже будучи сытым. Поэтому мы содержали наших львов порознь. Пара не размножалась, и в рамках Общеевропейской Программы сохранения и разведения редких и исчезающих видов (ЕЕР) нам было рекомендовано поменять самца. Был подобран обмен с зоопарком г. Роттердама. К нам прибыл новый взрослый самец, ему 14 лет, он принимал участие в размножении. Однако, имея отрицательный опыт общения с предыдущим партнёром, самка не хочет идти на контакт с новым самцом. Поэтому львы содержатся раздельно. Но они обмениваются звуками, и гуляя по очереди в уличной вольере, оставляют там свои запаховые метки.

http://www.moscowzoo.ru/get.asp?ID=A64


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#586 31 December 2009 17:42:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Спасибо большое за информацию, Звероящер.
Глупо как... Неужели Московский зоо настолько беден и неразвит, что не в состоянии провести отбор спермы и искуственно оплодотворить львицу? Ведь разводить азиатских львов НУЖНО, их меньше, чем амурских тигров... И чем разнообразнее геном, тем лучше...

Неактивен

 

#587 31 December 2009 17:55:20

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Видели какая у них шерсть - погуще африканцев будет!!

Неактивен

 

#588 31 December 2009 18:42:53

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Да, у них, похоже, врожденно мех гуще. Поэтому по-идее, конечно работать нужно с азиатскими львами, пусть даже они и чуть меньше африканских и грива у них слабее. Но это автохтонные евразийские кошки, которые изначально лучше адаптированы к северным условиям.

Неактивен

 

#589 31 December 2009 19:04:37

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Мирационикс, у меня такое представление - что будь они хоть в одном запомеднике где есть настоящая и продолжительная зима, они бы сравнялись размерами с африканцами!!
Это мое мнение!

Неактивен

 

#590 31 December 2009 19:45:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Думаю да, но нужен еще один фактор - крупная и обильная добыча. Бизоны.

Неактивен

 

#591 31 December 2009 20:17:12

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Теперь, Национальный парк Gir служит единственным дом Азиатских львов в целом мире. Однако, ситуация используемый, чтобы быть различным несколько лет назад. Индийский лев однажды имел обыкновение бродить вокруг в Малой Азии и Аравии, от Персии до Индии. Даже в Индийский субконтинент, они имели обыкновение находиться в северных областях страна так же как в восточных областях, Бихар. На юге, Naramada Река имела обыкновение служить границей для Азиатских львов. Продолжаемый читать к знайте больше об Азиатской истории льва в Индии.

Разновидности стали потухшими из Бихара в 1840, Дели в 1834, Bhavalpur в 1842, Восточный Vindhyas & Bundelkhand в 1865, Центральная Индия & Раджастхан в 1870 и Западный Aravallis в 1880. История Азиата (Индийский) Лев в стране говорит нам что в прошлый раз Азиатский лев был найден в дикой внешней стороне, Saurashtra был в году 1884. конец девятнадцатого века, среда обитания львов в Индии была ограничена к Gir только. В течение того времени, счета Азиатских львов в Gir Nawab Junagadh показал их число, чтобы быть только двенадцатью.

Годы с 1901 до 1905 были очень трудны для Азиатских львов как они изо всех сил пытались пережить опустошение, вызванное серьезным голодом. В течение того времени Nawab служил их спасителем, если их с адекватная защита. Между годами 1904 - 1911 повысились их числа до значительной степени. Однако, смерть Nawab полностью изменяла ежегодно застреливались целая тенденция и 12 - 13 львов. В году 1911, британское Правительство попыталось управлять этой необузданной стрельбой. Однако, когда счет львов был проверен в 1913, это свелось где-нибудь приблизительно двадцать.

После того, интенсивные усилия были взяты, чтобы управлять этим истощением население. Первая организованная перепись на населении льва в Gir была выполненный в 1936. Это показало число львов, чтобы быть приблизительно 287. В сентябре 1965, лесной Отдел ассигновал область приблизительно 1265.01 кв. км в Gir как прибежище. В результате выполнение управления дикой природой и Схемы Развития Gir, число львов в Gir увеличилось от 177 от в 1968 до 359 в 2005.

Неактивен

 

#592 31 December 2009 21:35:04

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Неактивен

 

#593 02 January 2010 16:22:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Классный клип - нападение львов на теленка буйволов и контратака стада
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM

Глупые львята впервые встретили взрослого черного носорога
http://www.youtube.com/watch?v=AJwweJ7_uKY

Отредактировано Miracinonyx (02 January 2010 17:38:35)

Неактивен

 

#594 02 January 2010 17:43:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Интересный клип - впервые встречаю рассказ об азиатских львах Гирского леса.
Пытаются увеличить численность диких копытных на прилежащей равнине, чтобы львы не умерли с голода и местные дикари не перестреляли последних львов из-за коров, которыми они заменили диких копытных.
http://www.youtube.com/watch?v=a3TrWwU5blM

Неактивен

 

#595 05 January 2010 18:30:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Про азиатских львов:
The scientific record for the longest male is of 292 cm,[10] while the maximum height to the shoulders reported is of 107 cm.[11] The Captain Smee hunted a male of 268 cm long, which weight 222.3 kg, excluding the entrails.[10] The largest known wild male, in the hunting records, was exactly 3 m (9.9 ft) in length.

 

#596 06 January 2010 02:17:33

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

http://play.ukr.net/videos/show/key/430 … 7101654a1/
Извиняюсь, но на украинском.

http://play.ukr.net/videos/show/key/88c … 6c58c7cb6/

Отредактировано Artem (06 January 2010 02:19:09)

Неактивен

 

#597 06 January 2010 10:43:59

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Лев (Panthera leo)

Кто может сказать живут ли азиатские львы в нац.парках и сколько их осталось.

Неактивен

 

#598 06 January 2010 11:12:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Лев (Panthera leo)

Гирский лес, Сев.-Западная Индия. Около двухсот. Больше нигде нет.

Неактивен

 

#599 06 January 2010 11:45:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Собираю инфу о азиатских львах на Кавказе - http://zoology.gip-gip.com/forum-f11/tema-t85.htm Пока всё что собрал.

Кстати, как растянутый формат тигра связан с обитанием в лесу. С переходом в степь формат становится более квадратным. Пример - азиатский лев относительно длиннее африканского.

Как вы считаете европейский лев и персидский/индийский - одно и то же? В Армении обитал кажется персидский, а вот в Греции- европейский.

 

#600 06 January 2010 12:02:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Азиатские львы:
http://www.indiabirds.com/images/gallery_birds/Lion.jpg

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry