Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 24 January 2008 02:34:20

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

Ты точно уверен, что это - чистокровный азиатский лев, без примеси африканских?
У азиатских, вообще-то, грива светлая. И меньше намного.

Неактивен

 

#27 24 January 2008 10:55:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Форма гривы очень похожа на гриву азиатских львов. У африканских редко зарастает брюхо, только у капских и берберийских было так. В Иерусалиме живёт азиатский лев, грива доходит до брюха и она темная, хоты не особо пышная, волос не такой длинный и макушка немного "облысевшая".
На сайте посвященном азиатским львам максимальный вес указан в 250 кг и тут же написано что азиатские львы мельче. Так 250 кг и есть максимальный вес для всех львов. Берберийские могли быть больше. Рекорд чуть более 300 кг.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#28 24 January 2008 12:51:29

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лев (Panthera leo)

Ничего подобного, у азиатских львов грива тоже темная. У нас в зоопарке есть индийский лев, так у него грива почти черная.

Неактивен

 

#29 24 January 2008 20:38:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

В зоопарке я тоже темногривого видел - в том же самом, что и Вы, Ардиниктис. :-)
Но на фото из Индии львы Гирского леса - желтогривые все.

Неактивен

 

#30 24 January 2008 20:42:24

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Да, я тоже это заметил. Может они гриву свою обрывают, а грива темнеет только кзади, спереди она всегда светлая.
И почему тогда азиатского льва сближают с берберийским?


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#31 13 February 2008 09:14:47

Falco
Rattus norvegicus
Откуда: Электросталь МО
Зарегистрирован: 23 September 2007
Сообщений: 290

Re: Лев (Panthera leo)

А какая, собственно, разница, едят или не едят... Кстати, по-моему не едят, а только убивают, или я ошибаюсь? Разве это повод вообще чтобы любить или не любить животное? Оно хорошо само по себе, со всеми привычками и особенностями.


я и зверята

Неактивен

 

#32 13 February 2008 11:03:18

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Камерацер, давай ты или не будешь писать ерунду о хищниках или не будешь писать о них вообще. Тут в основном собрались взрослые люди и высказывания типа "Гиены - не столь существенный противник.
Львы едят не своих, а чужих детёнышей!" звучат крайне глупо. И самое главное тебе пофиг что тебе пишут. Почитай в таком случае книгу "Невинные убийцы". Я выкладывал ссылку на форуме.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#33 13 February 2008 12:05:06

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Этот пост можно было бы взять смело в подпись. Гениально.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#34 13 February 2008 12:05:42

Falco
Rattus norvegicus
Откуда: Электросталь МО
Зарегистрирован: 23 September 2007
Сообщений: 290

Re: Лев (Panthera leo)

Giga attack!
простите... сколько вам лет? Что значит хорошо или плохо? Сдается мне, что енто провокация чистейшей воды)


я и зверята

Неактивен

 

#35 13 February 2008 14:08:02

Персинваль
Советник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 1165
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Falco, провокация усмотрена. Так что пользователю Giga attack выноситься первое предупреждение.

Неактивен

 

#36 13 February 2008 17:45:36

Cameracer
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Crazy Zoologist :

Камерацер, давай ты или не будешь писать ерунду о хищниках или не будешь писать о них вообще. Тут в основном собрались взрослые люди и высказывания типа "Гиены - не столь существенный противник.

Crazy Zoologist, ерунду я-то как раз и не пишу, чтобы это понять, надо внимательно читать (аж стихами заговорил).
Льву гиены - не помеха, можешь доказать обратное - слушаю...

Crazy Zoologist :

Львы едят не своих, а чужих детёнышей!" звучат крайне глупо. И самое главное тебе пофиг что тебе пишут.

Что значит "пофиг, что пишут"??? Это вообще к чему...? hmm
Даже школьникам известно, что самцы львов съедают львят, рождённых от другого самца - предидущего хозяина прайда. Своих детёнышей львы не едят.

Отредактировано Cameracer (13 February 2008 18:24:45)

 

#37 13 February 2008 18:21:31

Giga attack!
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Персинваль :

Falco, провокация усмотрена. Так что пользователю Giga attack выноситься первое предупреждение.

Хорошо, предупреждение понятно.  smile

 

#38 15 February 2008 11:51:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Камерацер, ты специалдьно вырезал тот пост как тебе удобно?
Ты про взаимоотношение львов и гиен пишешь полную чушь. Когда гиен собирается много в клане, то они уже прут на львов. Старых львов они разрывают на части. Часто гиены нападают на таких сильных животных как ориксы, канны и иногда даже буйволы. Есть книги на эту тему и документальные фильмы. Что мне тебе доказывать? Читай Джейн Гудолл, смотри фильмы ВВС или NG.
Львов становится всё меньше - гиен относительно львам - больше.
Если львов не будет верховными хищниками будут гиены а не леопарды. Что леопард может сделать клану гиен? Гиены часто отгоняют леопарда от добычи. От одной гиены леопард может защитить добычу и то не всегда. От двух уже нет. Леопард боится получить травму, а для гиен это не так опасно. Так как они живут группой, и в конце концов гиена может жрать такую тухлятину которую леопард не осилит.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#39 17 February 2008 11:08:03

doa
Любознательный
Зарегистрирован: 27 May 2007
Сообщений: 95

Re: Лев (Panthera leo)

что-то мне так кажется, что такая хилая кошка как гепард вообще ничего гиене сделать не сможет... по-моему, группе гепардов будет тяжеловато разобраться с группой гиен...


When the world goes mad i'll take a car and drive away.

Неактивен

 

#40 17 February 2008 14:00:24

Персинваль
Советник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 1165
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

doa, даже в популярном Big Сat diary каждую пятую серию самка гепарда гоняет двух гиен, и в половине случаев успешно..

Crazy Zoologist & Cameracer, сейчас как-никак поддерживается баланс между популяцией гиен и кошек. Это значит, что с обеих сторон силы в среднем равны..

Неактивен

 

#41 18 February 2008 12:46:25

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Знаешь что Камерацер? Давай-ка ты лучше в эту тему заходить не бдудешь после этого "Что значит "и то не всегда"? Леопрад может отогнать и 5ых гиен.
Что может группа гиен против группы леопардов/гепардов?"

5 гиен леопард отогнать не может. А группа гиен всегда многочисленней группы гепардов. Гиена может завалить в группе более крупное животное, а гепарды в группе могут завалдить максимум детёныша гну.
Леопарды в группы не собираются. Только детёныши в момент когда их покидает мать.

Персинваль, ну не может человек понять что леопард гиенам не конкурент по-любому. Гепард тем более (совсем другая экологическая ниша).


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#42 18 February 2008 14:10:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

Да, Камерацер, что-то Вы переусердствовали с похвальбами боевым качествам кошек...
Гиены сильнее. Просто Вы мало о них знаете.
Группу ПЯТНИСТЫХ гиен может в одиночку прогнать ТОЛЬКО лев-самец в полном расцвете сил. Только он. Львица, даже очень голодная, в одиночку ВСЕГДА уходит о стаи гиен, когда они окружают ее возле добычи.
И даже лев-самец, как только чуток ослабеет с возрастом - все, он уже не встревает на клан гиен даже если этот клан не слишком многочисленный.

О гепардах и леопардах Вы и просто написали полную чушь, уж простите.
Гепарды - самые слабые хищники саванны. Даже взрослый каракал может прогнать/порвать взрослого гепарда. О гиенах просто нечего говорить - гиены трусливы, поэтому, когда они сыты, но не станут связываться с матерью гепардом, защищающей малышей. Но если голодны - сожнут и детей и мать.
Леопарды гиен не боятся, но никогда не дерутся с ними - им нельзя получать травмы.
Читайте больше.
После исчезновения львов в том или ином районе верховным хищником там становится ВСЕГДА - пятнистая гиена.

Неактивен

 

#43 18 February 2008 18:20:32

doa
Любознательный
Зарегистрирован: 27 May 2007
Сообщений: 95

Re: Лев (Panthera leo)

гиена достаточно быстро бегает, чтобы отогнать гепарда от его добычи. а гепард недостаточно быстр и силен, чтобы свою еду спасти от гиен. и по деревьям не лазает, не затаскивает туши убитых животных туда, как леопард

то, что гепард намного быстрее - еще ни о чем не говорит - такая скорость у него всего лишь при одном единственном заходе во время охоты - промахнется, будет голодать. а если его еще и гиены еды лишают периодически, то гепарду тяжко придется...


When the world goes mad i'll take a car and drive away.

Неактивен

 

#44 18 February 2008 18:58:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Камерацер, тебе уже три человека сказали одно и то же. Мирациноникс в этих вопросах весьма авторитетен. Так что ты или перестаёшь нести пургу либо в этот раздел не заходишь.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#45 18 February 2008 19:10:52

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

3 гепарда это так называапемые сообщества холотяков. Три гепарда не пойдёт на трёх гиен, тем более на клан.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#46 18 February 2008 19:27:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Не всегда, но пойдут. Я сам видел как ОДНА гиена отобрала добычу у леопарда. Хотя часто одную гиену леопард прогнать может. Но это дела не менячет. У гиен кланны, у леопардов нет. И потом леопарды не могут контролировать популяцию животных крупнее гну (и на гну они нападают редко). А гиены могут.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#47 18 February 2008 19:31:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

Cameracer, Вам уже посоветовал К. Зоолог - больше читайте и больше смотрите документальных фильмов о природе Африки.

Кошки - наиболее специализированные ХИЩНИКИ. То есть ОХОТНИКИ.
Это отнюдь не означает, что они наиболее успешные бойцы с конкурентами. Охота на добычу и бой с врагом - две весьма разные функции. Кошачьи эволюционировали, как верховные охотники всех экосистем, где они жили, кроме Северной Америки, где эту нишу с ними, вероятнее всего, делил Степной медведь.
Но среди кошек ТОЛЬКО львы эволюционировали как бойцы. Все остальные виды - предпочитают отдать добычу, чем идти в сражение с заведомо более сильным или хотя бы просто одинаково сильным противником.
У пятнистых гиен специализация обратная - они посредственные охотники, но великолепные АГРЕССИВНЫЕ падальщики - то есть их экосистемная роль - это ГРАБЕЖ других хищников. Они "заточены" под это и именно поэтому они так успешно отнимают добычу у любых других зверей саванны, кроме, разве что, ликаонов.
И еще одно - для того, чтобы другие виды кошек, в случае исчезновения льва, вышли на простор ОТКРЫТОЙ саванны и объединились в прайды, и увеличились в размерах - должна пройти эволюция и видообразование. Это как минимум 500 тысяч лет.
Гиены - готовы к верховной роли уже сейчас.

Сила и скорость в случае с гепардом - противоположны.

Читайте больше.

И не пишите чушь о противостоянии одного леопарда пяти гиенам - читать смешно.
Да, он может противостоять и 30 гиенам - если он с добычей на дереве, а гиены - внизу.
Успехов.

Отредактировано Miracinonyx (18 February 2008 19:34:59)

Неактивен

 

#48 18 February 2008 19:33:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Капище
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83626
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Да и дело не только в том кто круче в бою. Гиены убивают наиболее крупных животных после львов среди млекопитающих хищников Африки. Камерацер это понимать отказывается.


The Devil whispered in my ear: "You are not strong enough to withstand the storm".
Today I whispered in Devil's ear: "I am a child of God, a man of faith, a warrior of Christ.
I am the storm".

Неактивен

 

#49 18 February 2008 19:45:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

В случае прямого противостояния за нишу верховного зверя саванны при исчезновении льва среднеразмерным кошкам Африки (леопард и гепард) их прекрасные охотничьи качества не помогут - они проиграют гиенам.
Фильмов о гиенах, захвативших нишу верховного ОХОТНИКА в национальных парках, когда там падала численность львов и был падеж копытных от чумы крупного рогатого скота уже не единицы. Поищите. Гиены, при изобилии падали и резком росте числа выживших детенышей - и , в результате, при достижении численности клана пороговой величины около 35-40 особей, становятся способны охотиться на БУЙВОЛОВ. Единственный зверь, нападавший на буйвола до тех пор - лев. Ни для гепарда, ни для леопарда, ни для ликаона этот огромный пищевой ресурс просто недоступен.

Неактивен

 

#50 18 February 2008 19:56:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18683

Re: Лев (Panthera leo)

помешает ОДИНОЧНОСТЬ гепарда как видовой признак. Вам уже ответили на этот вопрос.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry