Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#3126 24 June 2015 11:16:57

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

А, хотя бы и так. Все лучше и интереснее, чем просто деградировать без селекции и отбора smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3127 24 June 2015 12:00:42

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Лев (Panthera leo)

Статья 245. Жестокое обращение с животными

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 245]
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Неактивен

 

#3128 24 June 2015 12:07:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Это небольшой оффтоп, но скажу: чтобы из львов сделать бойцовых животных потребуется время, энтузиазм и тщательная селекция. И это уже будет не лев, а некая порода львов, которая в дикой природе не выживет.
Бойцовые собаки это не просто дерущиеся собаки, у них определенная психика.

Отредактировано Кот (24 June 2015 12:07:38)

 

#3129 24 June 2015 12:53:50

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Почему не лев? Лев это будет, просто другая порода. Или питбуль - не порода собак? Назовем питлео smile. Эх, зона по мне плачет smile

Отредактировано Боец (24 June 2015 13:11:43)


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3130 24 June 2015 13:47:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Будет недолев.

 

#3131 25 June 2015 04:26:57

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Последний Король уходит в небытие... Гордая осанка посреди пустыни. Последняя фотография берберийского льва в природе, 1925 год.

http://journals.plos.org/plosone/article/figure/image?size=large&id=info:doi/10.1371/journal.pone.0060174.g003

Отредактировано Боец (25 June 2015 04:27:53)


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3132 25 June 2015 16:55:21

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Такая же как от львов Рима - зрелище smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3133 25 June 2015 17:20:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Боец :

Такая же как от львов Рима - зрелище smile

Это не польза, а баловство. Лев не бойцовое животное. И не думаю, что данная тема вообще подходит для обсуждения драчек. Если конфликт из дикой природы, то обсудить можно. А травля и прочая ерунда тт не к месту.

Отредактировано Кот (25 June 2015 17:21:17)

 

#3134 25 June 2015 17:46:31

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Так ведь речь идет не о стравливании льва с другими животными, или людьми, а о том, как люди в принципе могут использовать этого хищника. И если римляне использовали льва для боев, в течение веков, задействуя тысячи львов, значит, их бои были достаточно зрелищны, чтобы занять праздное внимание кровожадной толпы. Если бы они были незрелищны, львов бы не использовали для боев, во всяком случае, активно. А коль так, то и выходит, что лев неплох в качестве бойцовского животного: зрелище это людям нравилось и притягивало зрителей. Но, это только один вариант их эксплуатации людьми. Можно обсудить и другие. Лучше всего для самих львов это конечно что-то вроде хорошего зоопарка с естественным отбором самца, чтобы они не деградировали. Но, ясно-понятно, что таковы уж экономические законы капиталистического мира, что люди не могут всем львам обеспечить такое существование. Не хотят люди запросто так львов кормить: подавай им либо цирк, либо бои smile. Могли бы конечно глазеть и на естественное поведение зверей в сафари-парках, но, уж больно дорого их обустраивать и во всякм случае невозможно в них разместить всех особей. Как еще использовать этот вид? В качестве домашнего животного? smile.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3135 25 June 2015 18:07:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Зачем льва вообще использовать?
Дерущееся животное не равно бойцовое. Бойцовыми бывают собаки, петухи, быки, рыбки. Но никак не львы и другие кошачьи.

 

#3136 25 June 2015 21:27:55

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Лев (Panthera leo)

Кот :

Это не польза, а баловство.

Прежде всего, это развлечение. Но, жестокое и на мой взгляд, недопустимое.

Кот :

Лев не бойцовое животное.

Бойцовая, по меркам природы ( самец только).

Боец :

Могли бы конечно глазеть и на естественное поведение зверей в сафари-парках, но, уж больно дорого их обустраивать и во всякм случае невозможно в них разместить всех особей.

Шикарный сафари-парк со львами есть в Украине.

Отредактировано Иван Сергеевич (25 June 2015 21:29:27)

Неактивен

 

#3137 25 June 2015 21:45:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Бойцовая, по меркам природы ( самец только).

Как и многие другие самцы.

 

#3138 09 July 2015 12:30:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

http://www.clusterflock.org/wp-content/uploads/2010/03/lion-lamb-and-bear.jpg

 

#3139 11 July 2015 15:09:05

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

https://www.google.ru/url?sa=t&rct= … K7YExx_GXw

https://www.google.ru/url?sa=t&rct= … YTHNO1CxeQ

Вот две интересных работы по исследованию образов тигра и льва в мифологии Индии. Как я понял, лев - это некий Абсолют силы, царской власти и героичных, мужественных качеств. Тигр может использоваться как замена, но уступает льву (даже если его нет в природе). Кроме того, тигр более многолик, и нередко оказывается в неудобных ситуациях, выставляется недалеким животным smile. Что, в общем, и интуитивно понятно.

Кстати, в Китае лев тоже считается более могущественным символом, чем тигр. Вот например, китайский львафанский стишок  ученого-поэта Юй Ши-нань

Сверкнут его глаза — и молнии летят,
Раздастся рык — и гром, как эхо, вторит.
Утащен тигр,
И поглощен медведь,
Раздроблен носорог,
И слон разорван,
Могучи^ буйвол деснами размолот,
И скрючился удав в его когтях

https://books.google.ru/books?id=AKH9Ag … mp;f=false


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3140 11 July 2015 18:02:29

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

Бред сивой кобылы!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#3141 11 July 2015 19:26:45

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Лев (Panthera leo)

Николаки :

Бред сивой кобылы!

Не бред.

Неактивен

 

#3142 11 July 2015 21:57:30

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

Ну да, а в "Хрониках Нарнии" лев Аслан создал Нарнию, а потом принёс себя в жертву, и воскрес! Я уже давно писал, что лев и тигр находятся в паритете, как и медведь, причём не только в физическом плане, но и, если покопаться в литературе и мифологии, то и там тоже уних будет паритет!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#3143 11 July 2015 22:12:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Я всегда писал, что тигр лучший боец чем медведь и может его убить если медведь немного крупнее тигра. Но если оба зверя максимально крупные, то тигру просто ловить нечего. Как и льву.

 

#3144 11 July 2015 22:41:46

Snifan
Любопытный
Зарегистрирован: 05 July 2015
Сообщений: 23

Re: Лев (Panthera leo)

Кот :

Я всегда писал, что тигр лучший боец чем медведь и может его убить если медведь немного крупнее тигра. Но если оба зверя максимально крупные, то тигру просто ловить нечего. Как и льву.

Ну если нападение з задней стороны вы называете "боем"...

Неактивен

 

#3145 12 July 2015 11:20:26

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo)

Когда один Жерар говорил, это было бредом, когда индийская культура говорит о том же самом - снова бред. Арабская культура? Китайская? Рим? Греция? Все восхищались одними и теми же качествами львов. И все бредят smile.

Отредактировано Боец (12 July 2015 11:20:46)


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#3146 12 July 2015 14:29:46

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

Да, кто то бредит львами, кто то тиграми, кто то медведями! Причём примерно в равных пропорциях! И принимает на веру только те аргументы, которые ему кажутся несокрушимыми, научную литературу ни во что не ставят, слушают байки охотников Мюнхгаузенов, и легенды и мифы древних людей, среди которых, также хватало фанатиков всех трёх вышеупомянутых животных!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#3147 12 July 2015 14:40:58

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

Боец, не подумай, что я конкретно тебя имею в виду, я про всех нас пишу, я тоже в своё время читал разную литературу, и научную, и популяризаторскую, и рассказы охотников и натуралистов, и легенды и мифы древних народов. И везде можно увидеть гиперболы в пользу того, либо иного зверя. На форумах и сайтах посвящённым тиграм, львам, медведям приводятся множество фактов и описаний в пользу тех, либо других, и все они якобы аргументированны, однако фанаты одних всегда опровергают приведённые факты других, выставляя контрфакты, и к консенсусу так и не приходят. А ведь всё гораздо проще. Все они культовые и тотемные животные, все суперхищники, и, по большому счёту, находятся в паритете. Я не хочу никого из них выделять и говорить, вот этот зверь явно круче!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#3148 12 July 2015 14:45:34

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

В литературе, даже в научной, а уж тем более художественной, столько всего неподтверждённого. А сколько мы не знаем? Увы, достоверно проверить, подтвердить, или опровергнуть что-либо мы даже не можем, а уж утверждать тем более. Постоянно кто-нибудь будет высказывать диаметрально противоположное мнение. Я понимаю, что истина рождается в споре, но тут уже столько было этих споров, и столько приведено статей, материалов, что уже все и не упомнить!

Отредактировано Николаки (12 July 2015 14:57:13)


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#3149 13 July 2015 15:22:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Лев (Panthera leo)

Боец :

Когда один Жерар говорил, это было бредом, когда индийская культура говорит о том же самом - снова бред. Арабская культура? Китайская? Рим? Греция? Все восхищались одними и теми же качествами львов. И все бредят smile.

https://www.youtube.com/watch?v=1rTYCc2ZF2o

 

#3150 13 July 2015 16:15:37

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Лев (Panthera leo)

Артём, ты што? Это же не берберы! Бербер не убежал бы! А в одиночку убил бы всех масаев! smile Это я так иронизирую...

Отредактировано Николаки (13 July 2015 16:16:16)


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry