Кот :

Ну, это несерьезно. Проблему надо решать с умом, а не так: "фермеры - говно, их надо выселить на Луну".

Кот к сожалению человек проблему с умом не может решать, повсюду популяции больших кошек сокрашаются, в конечном счете скорее всего львы и его собратья исчезнут из-за того что человеку всегда все мало! Посмотри что происходит с тигром в Азии, что произошло со львом и гепардом в Азии. Это все алочность и не утолимый "голод" человека. Проблема сокрашения крупных кошек все еще остается, хотя на сохранения дохренише денег направляют, а толку нет.
А все потому что фермеры увеличивают свои угодья для скота, уничтожая тем самым местообитания и косвенно сокрашая количество естественной добычи, а браконьеры плюсов просто убивают их ради костей и шкур. А тем временем "голод" человека растет ему еще больше территории и всего нужно. Тогда вопрос где должны жить львы наверное в зоопарках или на Луне ?))
P.S. к сожалению скорее всего будущее больших кошек и многих животных будет только в зоопарках и в цирках. Они просто будут служить развлечением для человека, их будут держать для представлений и для того чтобы люди с ними пофотографировались (это выгодно бизнесменам), например во многих странах на этом огромные деньги заробатывают ! Их ждет довольно песеместическое будущее.

Отредактировано irbis1983 (01 September 2014 11:22:40)

Боец :

Я раньше вообще ненавидел людей, как вид, сейчас понял, что во многом люди ничем не "хуже" любого другого вида. Точно также максимально плотно заселяют среду, чтобы создать свою наибольшую биомассу . Другие таксоны тоже уничтожали друг друга в результате конкуренции. Кто лучше приспосблен тот и выживает. Если сталкиваются интересы двух видов, мораль тут ни при чем. Победит более приспособленный. Люди просто могут так сказать, поглотить больше ресурса, чем львы, вот и пользуются. При всем моем уважении ко львам (можете почитать статьи на Прозу.ру) я людей ни в чем не виню. Я бы тоже убил льва если бы он угрожал моему стаду баранов или коров. И разводил бы баранов и коров все больше, если это нужно моему племени. А вот если бы моему племени вдруг стало выгодно то, что львы существуют, и моет быть когда-то даже закрыть глаза на парочку убитых баранов, я бы задумался. То и есть, если мы реально хотим сохранить львов в природе то нужно придумать что-то что позволит не сталкиваться интересам льва и человека, или что то что позволит львам быть выгодным. А вообще все не так плохо. Амурского тигра вон по телевизору до сих пор хоронят. А мои знакомые что были в тех краях говорят, что тигра в тайге не мало.
ПС. Высказал свою точку зрения, в бессмысленные батлы вступать не собираюсь .

Боец ты здесь о законах природы пишешь - кто сильнее тот выживает, для тебя человек получается такое же существо как и любой другой вид, на самом деле сознание человека и понимания мира в целом намного превосходит понимание и осозноность животных. Поэтому я бы все таки не приравнивал человека к животным. Лев не может уничтожив всех животных вокруг себя, занимать все больше и больше территории, он это только может в гармонии со своей средой обитания, то есть в целом если будет расти его среда обитания его популяция тоже может вырости, потому что у льва нет огромного превасходство над другими видами окружающего его. А если взять что человек такое же вид как и другие, тогда в принципе можно взять автомат и выйти с позиции силы решать свои проблемы. Тогда зачем нам общество и законы, и почему мы к примеру возмушаемся политикой США, США как страна сильнее других стран, значит она права - закон природы. Просто то что вы сказали, человек безнаказонно применят к животным, потому что они не способны конкурировать с человеком. А по поводу популяции амурского тигра, вы лучше сравните его с количество популяции например 100-200 лет назад. Тигры и львы живут на этой планете много миллионов лет, а не в начале 90 ых начали только жить. И в целом посмотрите ареал обитания льва в Азии в прошлом и в настоящий момент, он  потерял 99 % территории, осталось только маленькая точка в Гирском лесу Индии. Понимание всего вышесказанного важно для сохранение животных в природе, в пративном случаи зоологом в природе только можно будет изучать мышей и зайцев. А такие животные как львы будт за решотками зоопарков.

Ну вот, опять домашний лев.
С жиру бесятся.
http://www.kp.ru/daily/26282.7/3159248/

Кот :

Девушка красивая.

И вкусная. Лёва оценит.

Пишут, что взяли "в заповеднике" - какой нахрен заповедник?
Эти несчастные львы в вагончиках передвижных плодятся как кошки, продают кому попало.
Откуда у тех же фотографов на пляжах львята? Вот из таких зверинцев.

Отредактировано Elephas Maximus (15 September 2014 15:44:13)

Кот :

Больших кошек хорошо содержат частники из США. Жалко бигкэтЗ уже не рапботает почему-то. Там было много подезной инфы.
Я бы пантеру в дом не брал. Максимум это пума. Из прочитанного и из просмотра фотоматериалов я понял, что пума это самая крупная кошка которую частники могут содержать именно как питомца. Тигры, львы да ягуары - дело другое. Там вольер и поменьше фамилярьяности. Для меня не интересно.

А я бы взял всех, только дохлых/свежемороженых. Живых не интересно.
В США тоже полно именно плодильщиков ради прибыли, к-рые вовсю занимаются инбридингом (те же белые львы и тигры расходятся на ура, хоть и больные)

Кот :

В детстве я фанател от чучел крупных хизников. Сейчас нет.

Просто чучела были некачественно сделанные, советского периода.
Сейчас передают такие анатомические детали, как сосуды в глазах и под кожей, папиллы языка и нитки слюны в пасти. На фотках многие чучела не отличить от живого зверя.
И разве не интересно самому покопаться во льве или в тигре?
Меня интересуют не столько шкуры, сколько костяшки.
А многие таксидермисты скелеты вообще выбрасывают

Отредактировано Elephas Maximus (15 September 2014 19:32:40)

Да-да, видела в ВКонтакте кучу фотографий с этим Лёвой, с кучей разных дам. Хозяйка уверяет, что собирается отдать его в заповедник на черноморском побережье, когда тот подрастет... Ну и, конечно же, клянется, что "не от хорошей жизни мы его спасли".
Ну-ну. Вешают лапшу на уши килограммами. Потом этот "Лёвка" вырастет во взрослого льва - и все, привет...
Хотя столь же недавно видела фотографии какой-то американки, что живет в частном коттедже вместе со ВЗРОСЛЫМ африканским львом. Балдеют люди...
...говорит девушка с королевским питоном. :3

Отредактировано Аннаэйра (18 September 2014 09:55:02)

А есть какая то статистика сколько львов живет в неволе конкретно в частных коллекциях у людей и сколько из них убили своего хозяина? Большие кошки опасные животные, но их довольно таки много в неволе. И кстати в цирках и во многих зоопарках для них не самые лучшие условия ( поэтому поводу у людей кстати не сильно много возмущений).  Я к чему этот вопрос задал, случаям телевидение не надувает ли проблему  нападений больших кошек на людей? Львы и тигры уже много поколений живут в неволе и вряд ли их вернешь в природу. Тогда вопрос что с ними делать когда они размножаются? На ютубе было одно видео рыси в квартире, которую недолюбливали соседи, они репортеров позвали чтобы те в негативном свете все это рассказали, репортеры зашли  к хозяину домой, тот им объяснил что купил ее в зверосовхозе со всеми документами, чтоб если не купил бы то из нее шубу сделали бы, что летом ее содержит на даче где ей просторно . У него была до этого еще одна рысь которую соседи по даче просто пристрелили. Хозяин сказал, что с этими кошками ни каких проблем с нападений на людей не было. В комментариях на ютубе людей больше волновало что плохо что рысь живет в квартире, а не то что из нее в семь месяцев шубу бы сделали. Кстати то что больших рабочих собак держат в квартирах несильно возмущаются, хотя сколько детей и людей ими покусано.
Оговарюсь сразу я против содержание льва в квартире, там ему нельзя дать нужной психологической и физической нагрузки, но я в целом за ответственное содержание больших кошек, которые родились в неволе.

Отредактировано irbis1983 (18 September 2014 11:20:47)

Elephas Maximus :

Так не надо хотя бы плодить лишних!!! А это делает каждый частник, у к-рого разнополые животные. Банально чтобы нажиться.
Да и малые зоопарки ежегодно производят львов, белых тигров, пум и африканских леопардов, посетители приходят пускать на них слюни умиления, и в итоге большинство приплода не уезжает в другие зоопарки, а продаётся в цирк! Живые деньги, так сказать. Между зоопарками-то в основном обмен, а не купля-продажа. И многим директорам (непрофессионалам!) это не нра.
Из цирков большие кошки попадают в передвижные зверинцы, там опять же с горем пополам плодятся (в самом цирке разводят редко - самки надолго уходят из работы), и купить такого котёнка может каждый, если денег хватит. Кто не верит, посетите любую передвижку, где есть детёныши, и спросите цену.

Собаку воспитать возможно, дикую кошку до уровня адекватности собаки - практически нет.

Вы как раз здесь подтвердили что имеется проблема размножения лищных животных в неволе, тогда вопрос что с этими животными делать- усыплять, шубы и варатники делать. А по поводу адекватности как у собак, мне например не интересно чтобы кошка была адекватно как собака, главное чтобы окружающим не вредили. Есть многие специалисты которые содержат больших кошек и не имеют проблем как семья Берберовых. Кроме этого чтобы увеличить лояльность вида надо его изучать  и находить подходы для доместификации.  Собаками мы много лет занимается, а львами и тиграми намного меньше. Когда то люди думали что кошку вообще нельзя дрессировать, пока Куклачов не доказал обратное. И кстати не все крупные кошки очень опасны для человека!

Насчет зоопарка: тут проблемы большие, не только в том, что "не резиновый". Вольер для нового льва нужно строить отдельный, самок ему предоставлять для спаривания, чтобы не бесился, это ветеринары, это траты на прививки, это кормежка. К тому же, родословная львенка неизвестна, вполне вероятно, что у него могут быть некие врожденные заболевания или склонности к оным, так что, естественно, спаривать его с хорошими львицами никто не будет. И проживет он, бедный, как монах.
А в Новосибирском зоопарке у львов вполне отличные условия. Огромные вольеры, игрушки, укрытия (пещеры), кругом - лес. Двух львят из этого зоопарка - Ростислава и Ольгу - даже увезли в ЮАР, хотят там восстанавливать своих "родных" капских львов. На эту тему наши шутят: "львов из Сибири повезли в Африку, потому что в Африке таких львов не было...".

Отредактировано Аннаэйра (19 September 2014 09:24:36)

Если учитывать пещерные, то походу да, немного крупнее. Как вид в целом ощутимо крупнее, об этом говорилось на форуме.