Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 16 March 2009 22:39:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Эриопоиды
Выделяют два семейства Эриопиды и Затрахидиды.
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … oidea.html
Очень интересны Затрахидиды : http://ru.wikipedia.org/wiki/Затрахидиды .
"В связи с этим М. Ф. Ивахненко предполагает для лантанозухов и затрахидид сходную пищевую специализацию — питание раковинными рачками в мелких солёных водоёмах (фактически, в лужах)."
Что скажете по этому поводу? Мне кажется, фантазия.
"Американские исследователи считают лантанозухов наземными охотниками за насекомыми, обитателями подлеска, что может быть верным и затрахидид."
Так они были наземными?
А какой образ жизни предполагается для эриопид? "Живые капканы"? Или они тоже были более наземными?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 16 March 2009 23:17:21
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
И как с таким черепом за насекомыми охотится? Интересно, какие у этих самых "американских исследователей" аргументы. По поводу лантанозуха - животное это с большой долей вероятности водное и некоторыми адаптациями напоминает водных темноспондилов, но его челюстной аппарат не приспособлен к ловле крупной добычи. У Ивахненко в статье "Эволюция позднепалеозойских тетрапод, как эволюция их биоморф" даются объяснения:
"Необычную биоморфу образуют очень плоскоголовые группы (семейство Lanthanosuchidae). Подобная биоморфа известна и среди Batrachomorpha (семейство Zatrachydidae). У этих групп небо покрыто «теркой» шагреневых зубов, ряды которых, радиально расходясь из центров окостенений, образовывают сплошные поля. Возможно, животные обитали в мелких, засоленных водоемах и питались панцирными рачками, которые раздавливавлись во рту полями шагреневых зубов, то есть, были своеобразными склеробионтами."
http://iae.newmail.ru/science/batrachosauria/index.htm - эту ссылку по лантанозуху уже выкладывали.
Эриопиды (Eryopidae) скорее всего полуводные хищники, типа крокодилов, более наземные чем позднепермские и мезозойские темноспондилы, но большую часть времени проводившие в воде.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#3 16 March 2009 23:28:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Эриопоиды
Так ты считаешь, что затрахидиды питались рачками?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 17 March 2009 00:24:29
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
Arctodus-simus :
Так ты считаешь, что затрахидиды питались рачками?
Я доверяю предположению Ивахненко о питании рачками для лантанозуха (ну может и не именно рачками, но мелкой водной добычей).
И затрахидиды мне кажется насекомыми на суше не смогли бы прокормиться - огромная голова, слабые короткие конечности и короткий хвост, маленькие глазницы на верху черепа - ничего не напоминает? Но уж точно не сухопутное насекомоядное животное. Для такого образа жизни больше подходит "дизайн" ящерицы - таких пресмыкающихся и земноводных очень много.
А в ростральной фонтанели затрахидид (как и в расширенных глазницах лантанозуха) могла располагаться, например, солевыводящая железа
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#5 02 May 2009 07:16:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Эриопоиды
Затрахис и иже с ним питались я думаю придонной живностью, то бишь рачками и т.п. Но глаза наверху, что говорит о том что они питались насекомыми подлетающими к воде. Скорее всего они питались рачками а глаза на макушке чтоб врагов засекать.
У меня другой вопрос. Затрахидиды близкие родственники эриопидам, но с виду я лично разницы между эриопидами и диссорофоидами не вижу. Хотя это разные группы совсем.
#6 03 May 2009 00:53:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Эриопоиды
Никто не знает?
#7 04 May 2009 19:39:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Эриопоиды
Арктодус создал тему и не развиваешь??
Давайте наро подтягивайтесь!
#8 04 May 2009 20:21:34
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Эриопоиды
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#9 04 May 2009 20:37:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Эриопоиды
Не постится.
#10 04 May 2009 20:40:05
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Эриопоиды
Что не постится?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#11 04 May 2009 20:41:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
Откуда картинко? Из той же работы?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 04 May 2009 20:49:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Эриопоиды
Щас загрузилась картинка.
Но я так и не понял в чём принципиальное отличие между диссорофоидами и эрипоидами.
#13 04 May 2009 20:51:21
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Эриопоиды
Звероящер, оттуда-оттуда. Уже начал сканировать.
Вот только пельтобатрах действительно родственен затрахидидам?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#14 04 May 2009 20:56:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
Если не ошибаюсь, его с ринезухиями сближают, хотя указывают, что скульптура черепа похожа на таковую у плагиозавров
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#15 04 May 2009 21:10:40
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Эриопоиды
В "Основах" он вроде с плагиозаврами.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#16 04 May 2009 21:25:52
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
"Основы..." в плане систематики, конечно не самый достоверный источник, но на кладограмме (Wilkinson et al. 2005a) Peltobatrachus тоже помещен рядом с Gerrothorax.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 05 February 2010 10:17:17
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Эриопоиды
Для нескольких зон амфибийной зональности Европы характерным родом является Onchiodon.Он выполнял в Европе функции эриопса?
Хелидерпетон-интазухид или всё же эриопид?
Отредактировано Cisuralius (05 February 2010 10:18:31)
Неактивен
#18 05 February 2010 12:25:20
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
С той разницей, что Onchiodon все-таки поменьше эриопса будет...
Cheliderpeton - возможно из Intasuchidae, но его также помещают иногда в надсемейство Eryopoidea (возможно, Eryopidae). Так же как нет единого взгляда на положение Intasuchidae (Archegosauroidea или Eryopoidea).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#19 05 February 2010 12:32:45
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Эриопоиды
Так и на реконструкции онхиодон больше на интазуха смахивает.Он где-то метра 1.2-1.5?
Неактивен
#20 27 March 2011 15:17:16
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Эриопоиды
В каких веках обитали разные затрахидиды?
И куда сейчас включаеться род Parioxys?
Неактивен
#21 27 March 2011 17:14:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
Спинозавр :
В каких веках обитали разные затрахидиды?
Acanthostomatops vorax - сакмарский
Dasyceps bucklandi - отенский
Dasyceps sp. - отенский
Zatrachys serratus - вольфкэмпский-леонардский (в закрытом доступе есть работа Urban, M. and D.S. Berman. 2007. "First occurrence of the Late Paleozoic amphibian Zatrachys serratus (Temnospondyli, Zatrachydidae) in the Eastern United States", где разбираются новые данные о географическом и стратиграфическом распространении вида, там подробнее должно быть)
Zatrachys sp. - кунгурский
Проблематичный Stegops (Stegops divaricata, S. newberryi) - вестфальский
Спинозавр :
И куда сейчас включаеться род Parioxys?
Монотипическое семейство Parioxyidae.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#22 11 April 2011 18:42:16
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Эриопоиды
Не вполне понял чему тождественнен оттенский ярус?
Неактивен
#23 11 April 2011 23:16:56
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Эриопоиды
Приблизительно бОльшая часть ассельского и первая половина сакмарского.
Неактивен
#24 01 May 2012 20:08:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Эриопоиды
Род Clamorosaurus Gubin, 1983 [Cl. nосturnus Gubin, 1983: голотип - ПИН, № 1582/1, череп; Респ. Коми, Печора, колл, ПИН, № 1582; уфимский ярус; описание вида см. Губин, 1983, с. 112-114. Cl. borealis Gubin, 1983: голотип ПИН, № 3955/1, череп; Респ. Коми, Инта, колл. ПИН, № 3955; уфимский ярус; описание вида см. Губин, 1983, с. 114].
Водные рыбоядные хищники средних размеров, череп около 20 см длины, длина тела не менее 80 см. В местонахождениях могут составлять основное число находок (Печера), но заметно уступают Intasuchidae, когда последние присутствуют (Инта). Ю.М. Губин (1991) рассматривает Eryopidae, с их коротким широким черепом как придонных, затаивающихся рыбоядных хищников.
Ивахненко М.Ф. (2001) Тетраподы Восточно-Европейского плакката - позднепалеозойского территориально-природного комплекса
Череп Clamorosauгus nocturnus Gubin, 1983, по голотипу ПИН, № 1582/1, и реконструкция кламорозавра
Life is short, but snakes are long...
Неактивен