Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 12 March 2014 20:57:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение человека
Ну и что вы думаете по поводу таких черепов? Что это?
#352 12 March 2014 21:15:25
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3742
Re: Происхождение человека
Они явно не ВСЕ подделки,ведь существует множество свидетельств о традициях трансформации черепов.Вопрос лишь в том,КАКУЮ ИМЕННО цель преследовала трансформация?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#353 22 April 2014 22:17:03
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Происхождение человека
Ничего, в сущности, нового, но в целом фильм очень даже неплохой:
http://dokonline.com/dokumentalnie-film … -2014.html
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#354 22 April 2014 22:37:54
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3742
Re: Происхождение человека
Gennadius :
Ничего, в сущности, нового, но в целом фильм очень даже неплохой:
http://dokonline.com/dokumentalnie-film … -2014.html
Надо будет глянуть,спасибо))
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#355 23 April 2014 06:09:03
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Происхождение человека
Юра :
Пластические реконструкции древних жителей Японских островов:
И подборка черепов:
http://savepic.net/5296276.jpg
Второй и первый ряд снизу, левая группа - это что, сапиенсы? Заглазничное сужение, как у обезьяны... и челюсти.... Я не разбираюсь, но как-то это не очень похоже на человека разумного, по-моему, хотя лоб и вертикальный.
Кто знает, какие первые гоминиды открыты на территории Японии и к какому периоду относятся?
Неактивен
#356 23 April 2014 12:58:14
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Происхождение человека
Miracinonyx :
Кто знает, какие первые гоминиды открыты на территории Японии и к какому периоду относятся?
Я так вообще нигде и ни разу не читал про находки гоминидов в Японии. По-моему, Японию уже сразу заселили сапиенсы. Причём, с разных направлений - с юго-запада (через о-ва Рюкю), севера (С Сахалина), и с запада - из Кореи. Только эти волны заселения были разновременными и разнорасовыми, так сказать. Что и породило разные культуры древней Ямато - дзёмон, яёй, культуру народа Айну (айнов).
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#357 23 April 2014 16:20:47
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Происхождение человека
По потокам заселения Японии сапиенсами - конечно. Но разве эректусы (в лице синантропов) на территории сегодняшних островов не обнаружены? Архипелаг ведь неоднократно соединялся с материком в плейстоцене, а соседнее побережье континента было освоено уже миллиона полтора как - от Вьетнама и чуть ни до Кореи.
Неактивен
#358 23 April 2014 18:42:39
- Xolotl
- Любитель животных
- Откуда: ледяное пекло
- Зарегистрирован: 07 November 2010
- Сообщений: 269
Re: Происхождение человека
Gennadius :
Что и породило разные культуры древней Ямато - дзёмон, яёй, культуру народа Айну (айнов).
Айны не вполне потомки дзёмонцев? Они микс охотской культуры (с Сахалина?) и последзёмонских культур севера Японии? Южнее Тохоку (север Хонсю) вряд ли были? Эмиси в Тохоку точно ли были айнами (язык эмиси неизвестен и они вроде лошадей использовали (хотя тут как с команчами и прочими индейцами могло быть)?
Отредактировано Xolotl (23 April 2014 18:43:36)
Подпись в ремонте.
Неактивен
#359 22 May 2014 10:30:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение человека
#360 02 September 2015 17:07:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение человека
H. erectus.
Чебурек флорессикй.
Отредактировано Амфицион (02 September 2015 17:08:48)
#361 29 July 2020 14:51:44
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3248
Re: Происхождение человека
Я вот подумал, что о времени исчезновения шерсти может что-то сказать момент отделения головных и лобковых вшей, вычисленный по анализу ДНК.
А вот что-то, вроде, не встречал про то, чтобы оно было определено. Головных и платяных - встречал, а ... может, пропустил или не анализировали?
Неактивен
#362 29 July 2020 19:32:37
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3742
Re: Происхождение человека
lesha74 :
Я вот подумал, что о времени исчезновения шерсти может что-то сказать момент отделения головных и лобковых вшей, вычисленный по анализу ДНК.
А вот что-то, вроде, не встречал про то, чтобы оно было определено. Головных и платяных - встречал, а ... может, пропустил или не анализировали?
Что-то было,точно не помню где.
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#363 29 July 2020 20:19:10
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3248
Re: Происхождение человека
Евгений где-то писал про время расхождения вшей. Но там, вроде, про время расхождения лобковых и головных вшей не было. Или я невнимательно посмотрел тогда. Но тоже не помню где это было.
Неактивен
#364 29 July 2020 23:19:22
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3248
Re: Происхождение человека
Оказывается, в https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 65&p=1 приводилась инфрмация:
Miracinonyx :
А если без голословных рассусоливаний - на том же Антропогенезе была статья (ссылку не дам): возраст расхождения платяной и лобковой вшей - семьдесят тысяч лет. А не 30, как думали раньше.
Но, кажется, ещё Евгений приводил более свежую информацию и со ссылкой.
А, нашёл: https://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=75&p=74 ...
Отредактировано lesha74 (29 July 2020 23:27:45)
Неактивен
#365 30 July 2020 00:26:41
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Происхождение человека
lesha74 :
Я вот подумал, что о времени исчезновения шерсти может что-то сказать момент отделения головных и лобковых вшей, вычисленный по анализу ДНК.
А вот что-то, вроде, не встречал про то, чтобы оно было определено. Головных и платяных - встречал, а ... может, пропустил или не анализировали?
А потому что расхождение линий лобковой и платяной / головной вшей не может совпадать с одеждой. Оно случилось около 10 млн л.н.
Неожиданно? Вроде бы, как могли разделиться на одной тушке, покрытой шерстью (на австралопитеке) две вши? Одна выбрала голову, другая... пониже? И границу на пузе провели с боевыми действиями? Нет, всё проще. Лобковая вошь вообще не наша. Это вошь гориллы и отделилась она от вшей австралопитеков (будущих головной и платяной) в точке ветвления гоминид (линии гориллы и шимпанзе/австралопитеков). А вот потом, гораздо позже, вошь гориллы переползла на наших предков (видимо, уже лысеющих) и стала жить на сокращающейся шерсти тела. Почему уже лысеющих? Потому что уже с головной вошью не пересеклась, поделив ниши. Случилось это где-то около 2,5-3 млн л.н. (разделение вши гориллы и лобковой вши человека). Примерно когда появился Homo erectus.
Так что по этой части мы можем что-то сказать о нашем облысении, но условно. Лобковая вошь появилась у уже частично лысого человека, наверное. И с эволюцией вшей на нём (его личных) не очень связана.
Неактивен
#366 30 July 2020 08:04:40
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3248
Re: Происхождение человека
Eugene :
А вот потом, гораздо позже, вошь гориллы переползла на наших предков (видимо, уже лысеющих) и стала жить на сокращающейся шерсти тела. Почему уже лысеющих? Потому что уже с головной вошью не пересеклась, поделив ниши. Случилось это где-то около 2,5-3 млн л.н. (разделение вши гориллы и лобковой вши человека).
Источник про 2,5-3 млн. л. назад можете привести?
Неактивен
#367 05 January 2022 13:10:37
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3248
Re: Происхождение человека
Avtograf :
Мне интересно как получилось такое необычное существо как человек, поэтому предлагаю в этой теме обсуждать каким образом и под влиянием каких факторов сформировался примат ставший предком человека.
Думаю, что основной фактор, определивший появление человека – это ускоренный характер эволюции биосферы.
Avtograf :
Отказ от передвижения на четырёх лапах кажется глупостью. Однозначно это проигрыш в скорости, трудно найти животное бегающее медленнее человека.
Но это не мешало стоять на вершине пищевой цепочки двуногим динозавров. Да и не летающие птицы, в своё время, тоже были - не "промах" (наверно, где-то были доминирующими хищниками). Максимальная скорость меньше, но зато эффективность - выше. Вполне себе достойная экологическая ниша. Среди хищных наземных и стоящих у вершины пищевой цепочки вообще, по-моему, доминировали или были одними из доминирующих бипедальные если не на большей части их истории, то, примерно, на её половине. Поэтому, не нахожу причин выискивать особых условий к тому, почему это произошло и с человеком.
Неактивен
#368 05 January 2022 14:45:15
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5891
Re: Происхождение человека
Извините, коллеги, в продолжение педикулёзной темы...
Евгений Валерьевич, а может, суть и не в алопеции? Просто у негроидов растительность на лице архетипично отсутствует; а "эректусы", скорее всего, были темнокожими - во всяком случае, из знакомых "палеолитчиков" - В. Щелинский и С. Кулаков (ИИМК РАН), с которыми общался, придерживаются этой версии.
Или ты имел в виду общее снижение волосяного покрова? Но даже если так, то тут другая проблема возникает, так как у этих насекомых приспособления на лапках для фиксации на разных типах волосах отличаются. И лобковые вши помимо волос, растущих на туловище и конечностях, всё же в бороде и усах встречаются. Но пограничная линия - брови. Т. е. ареалы обитания друг на друга накладываются Тут уже тогда скорее вопрос к антропологам (трихологическая дихотомия "хомо"), но по поводу вшивых баталий забавно...
Жень, если неправ - поправь в заведомой некомпетентности и прими мою искреннюю улыбку! Я сам полулысый по андрогенному типу и вши в детском саду были (как почти у любого. кто в СССР родился и вырос), но это вовсе не в защиту лысых ...
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен