Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 12 February 2009 12:55:35

V.Zbaratskiy
Гость

Re: Систематика птиц

ребята, ну что-то тут в вас наблюдается некоторое неуважение к дневным хищным птицам, вот вам небольшая общая справочка, из одного издания:
     ДНЕВНЫЕ ХИЩНЫЕ ПТИЦЫ мировой фауны, объединены в один обширный отряд Соколообразных (FALCONIFORMES), которые в свою очередь делятся на три подотряда.
       ПОДОТРЯД: Катарты или Aмериканские грифы (Cathartae) - c единственным семейством Грифы Нового Света (Cathartidae). В этот подотряд входят самые крупные современные птицы из отряда соколообразных - кондоры. Но с позиции ловчих птиц все семь видов этого подотряда, относящиеся к пяти родам - бесперспективны, хотя в неволе прекрасно привыкают к человеку.
       ПОДОТРЯД: Ястреба (Accipitres) с тремя семействами:
          Семейство - Скопиные (Pandionidae) - 1 род, 1 вид;
          Семейство - Секретари (Sagittariidae) - 1 род, 1 вид;
          Семейство - Ястребиные (Accipitridae) - 12 подсемейств: 1 - Гарпии; 2 - Грифы Старого Света; 3 - Дымчатые коршуны; 4 - Змееяды; 5- Канюки или сарычи; 6 - Лунёвые ястреба; 7 - Луни; 8 -Настоящие коршуны; 9 - Орланы; 10 - Орлы; 11- Осоеды; 12 - Ястребы. По разным ревизионным данным семейство насчитывает около 220-и видов.
       И ПОДОТРЯД: Сокола (Falcones), с единственным семейством - Соколиные (Falconiformes) объединяет 11 родов и около 65 современных видов;
       1 - Каранчо (Polyborus) - (1 вид); От юга США до Огненной Земли.
       2 - Каракары (Phalcoboenus) - (4 видыа); Северная часть Ю.Америки, Ц.Америка, юг Северной Америки до Техаса и Аризоны включительно.
       3 - Каракары (Daptrius) - (2 вида); От Калифорнии через Ц.Америку до Коста-Рики, Венесуэлы, Боливии, Бразилии, Перу, Колумбии, Французской Гвианы, Суринама).
       4 - Хохлатые каракары (Caracara) - (5 видов); Равнинная часть Ю.Америки вся Ц.Америка до юга США - Калифорнии и Флориды включительно.
       5 - Крикливые каракары (Milvago) (2 вида); - Ю.Америка.
       6 - Mалые соколы (Spiziapteryx) (1 вид); - Ю.Америка (Боливия, Бразилия, Парагвай, Уругвай, Аргентина).
       7 - Малые соколы (Polihierax) - (2 вида); - Африканский сокол-крошка - Африка к югу от Сахары. Белобедрый сокол-крошка Ю-В, Азия (Камбодже, Вьетнам, Лаос, Тайланд, Бирма). (Polihierax) иногда содержаться в качестве экзотических птиц.
       8 - Лесные соколы (Micrastur) - (6 видов). Ю.Америка.
       9 - Смеющееся соколы (Herpetotheres) (1 вид); Ц.Америка.
       10 - Сокола-крошки (Microchierax) - (6 видов); Ю-В. Азия. Точечно используются в охоте на птиц размером до перепела. Некоторые виды локально содержаться в качестве декоративных птиц.
       11 - Настоящие соколы (Falco) - (39 видов); космополитичный род.

Отредактировано V.Zbaratskiy (12 February 2009 12:58:35)

 

#27 12 February 2009 14:36:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Систематика птиц

Не, ну американсие грифы сейчас вроде точно в аистообразных, по крайней мере очень близки им.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 12 February 2009 21:57:56

V.Zbaratskiy
Гость

Re: Систематика птиц

Arctodus-simus :

Не, ну американсие грифы сейчас вроде точно в аистообразных, по крайней мере очень близки им.

уточним -  имеют некоторые конвергентные признаки, но все же пока еще в (Falconiformes).

 

#29 12 February 2009 22:10:51

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Они в аистообразных.
Только тут пока ещё в соколообразных - http://animaldiversity.ummz.umich.edu


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#30 13 February 2009 00:38:49

V.Zbaratskiy
Гость

Re: Систематика птиц

Ладно-ладно, хорошо, Crazy Zoologist, ссылочек вяческих еще куча противоречивых и порой полярных, ну напр.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 1%84%D1%8B

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biol … 0%98%D0%95

http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l= … mp;id=2788
и пр. и пр. и пр. и т.д. и т.п.....
сам-то что думаешь по этому поводу?? Ведь авангардное - не всегда парвильное, не так ли? я конечно тоже против консерватизма, и тоже за авангардистские подходы к систематике в зоологии, но близость признаков, особенно визуальных - не всегда свидетельствует о том, что эти живтные из одной эволюционной ветви, как впрочем и наоборот, так что иногда лучше здоровый консерватизм.
С ув.

 

#31 13 February 2009 13:43:40

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Систематика птиц

Я вот, например, еще в детстве "плевался", когда читал, что большую панду относят к енотам, хоть и была полная ясность - что она не типичный, а архаичный, "застывший" в своей специализации, но все-таки медведь, а никакой не енот!
Теперь точно такое же ощущение по поводу отнесения катартид к аистообразным!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#32 13 February 2009 17:34:20

V.Zbaratskiy
Гость

Re: Систематика птиц

trible :

Я вот, например, еще в детстве "плевался", когда читал, что большую панду относят к енотам, хоть и была полная ясность - что она не типичный, а архаичный, "застывший" в своей специализации, но все-таки медведь, а никакой не енот!
Теперь точно такое же ощущение по поводу отнесения катартид к аистообразным!

Ну, с большой пандой это конечно, хотя она и имеет признаки и енотов и медведей одновременно. А так вообще нехилые такой енотик, до 180кг!!!
С улыбкой

 

#33 10 May 2009 02:48:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Я что-то не пойму, как называется род венценосных голубей? Goura? А Megapelia coronata тогда кто? Сейчас выделяют три вида венценосных голубей. У меня есть фотка венценосного голубя из Библейского зоопарка. Кто может с виду определить какой это именно вид? На табличке я не посмотрел.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#34 10 May 2009 14:32:49

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Систематика птиц

Crazy Zoologist :

Я что-то не пойму, как называется род венценосных голубей? Goura? А Megapelia coronata тогда кто? Сейчас выделяют три вида венценосных голубей. У меня есть фотка венценосного голубя из Библейского зоопарка. Кто может с виду определить какой это именно вид? На табличке я не посмотрел.

Goura. Венценосный голубь (3 вида). 
Голубой венценосный голубь (G.cristata) распростанен в с.-з. части Новой Гвинеи.
Бурогрудый венценосный голубь (G.scheepmakeri) - в ю. и ю.-в. районах,
а Венценосный голубь Виктории (G.victoria) - на с. Новой Гвинеи и прилежащих островах. Все 3 вида хорошо живут и размножаются во многих зоопарках, причем часто скрещиваются друг с другом.
Вот чудесные фотографии всех 3 видов, думаю по ним и сам сможешь определить зоопарковский вид.
http://www.arkive.org/victoria-crowned- … -victoria/
http://www.arkive.org/southern-crowned- … eepmakeri/
http://www.arkive.org/western-crowned-p … -cristata/
А Megapelia синоним Goura.


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#35 10 May 2009 18:08:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

В Японии обитал какой-то вид попугая, к настоящему времени вымер. Кто в курсе, кто это может быть?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#36 01 February 2010 21:48:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Даже Звероящер не в курсе?

Фламинго всегда были в журавлеобразных, а теперь во фламингообразных что ли? Как правильно?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#37 01 February 2010 22:04:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Систематика птиц

Crazy Zoologist :

Фламинго всегда были в журавлеобразных, а теперь во фламингообразных что ли? Как правильно?

Никогда фламинго не были журавлеобразными. Что это за чушь вообще?

Попугай вымер в историческое время или раньше?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#38 01 February 2010 22:06:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Насчёт попугая не помню. Про фламинго вроде читал что они голенастые, а голенасты = журавлеобразные.

Ещё вопрос: цапель куча родов, они объединяются каким-то таксоном? По идее должны.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#39 01 February 2010 22:15:08

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Точно, он был в голенастых!

"Фламинго голенаст, даже очень, — птица необыкновенно длинноногая. Но по резонным причинам, которые мы здесь обсуждать не будем, его из отряда голенастых (также из пластинчатоклювых, куда фламинго тоже зачисляли) ныне исключили, определив в свой собственный."
http://bird.geoman.ru/books/item/f00/s0 … t007.shtml

"Из представителей отряда Голенастых в Ленинградской обл. зарегистрировано в общей сложности 11 видов, из которых достоверно гнездятся лишь 3 — выпь, черный аист и белый аист, вторично появившийся совсем недавно, после почти векового отсутствия.
   Гнездование еще 2 видов (серой цапли и волчка) вполне вероятно, но пока не может считаться доказанным. Остальные 6 видов — кваква, большая и малая белые цапли, рыжая цапля, каравайка и фламинго — зарегистрированы как очень редкие, случайно залетавшие к нам птицы. "
http://zoomet.ru/mal/malchevski_9.html

"Раньше к голенастым в ранге подотряда относили и семейство фламинго"
http://www.apus.ru/site.xp/051055057.html

И тут ещё - http://fflam.ru/


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#40 01 February 2010 22:16:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

То есть я перепутал, голенастые = аистообразные. Так вот там был фламинго, а сейчас он во фламингообразных.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#41 01 February 2010 22:17:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Систематика птиц

Голенастые (в старых книгах типа "Жизни животных" Брэма, да и в более новых) = аистообразные, журавли были отдельно. А фламинго уже давно в отдельном отряде.

Цаплевые - семейство Ardeidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 02 February 2010 13:14:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

В НГО сказали, что четырёхкамерное сердце только у млекопитающих, НЕКОТОРЫХ птиц и крокодилов. А что за такие птицы с трёхкамерным сердцем?
Кстати у всех ли амфибий трёхкамерное сердце, и у кого двухкамерное?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#43 02 February 2010 13:26:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Систематика птиц

Crazy Zoologist :

В НГО сказали, что четырёхкамерное сердце только у млекопитающих, НЕКОТОРЫХ птиц и крокодилов. А что за такие птицы с трёхкамерным сердцем?
Кстати у всех ли амфибий трёхкамерное сердце, и у кого двухкамерное?

У ВСЕХ птиц сердце четырехкамерное.

У взрослых амфибий сердце трехкамерное (кроме безлегочных саламандр - у них двухкамерное), у личинок земноводных вначале двухкамерное, затем с переходом на легочное дыхание становится трехкамерным.

З. Ы. А вообще оба вопроса не по теме.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 02 February 2010 21:28:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Ты как считаешь, бескилевые произошли от других преджков нежели летающие птицы?

И я так и не понял - казуары, страусы и эму это страусообразные или нет?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#45 03 February 2010 21:50:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Грифов Старого Света оказывается два подсемейства - грифы и стервятники, там и пальмовый гриф. И ещё какой-то змееяд, питается змеями и схож с настоящими змееядами.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#46 04 February 2010 17:18:50

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Запутался в таксонах.
Последовательность такая - Neornithes - Neognathae. Так? Первый таксон какого ранга? А второй? А Neoaves куда впихнуть? И как по-русских они будут звучать? Только про второй знаю - новонёбные...


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#47 04 February 2010 17:55:36

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Систематика птиц

Neornithes - подкласс, Neognathae - надотряд. А про Neoaves не слышала - кого он объединяет? 
Вообще систематика - дело темное и по большей части служащая не для реальных научных целей, а для написания докторских, поэтому искать единственно верный вариант - дохлый номер.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#48 04 February 2010 18:05:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Насчёт неоавес пока не разобрался. Иногда неогнаты это инфракласс....


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#49 04 February 2010 18:18:22

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Систематика птиц

Ну да, похоже на то. Один из вариантов систематики, основанной на эволюционных связях.
подкласс Neornithes 
инфракласс Neognathae
надотряды Neoaves и Galloanserae

http://en.wikipedia.org/wiki/Neoaves#Systematics
http://ornitolog.net.ru/forum/viewtopic … cf8be59385

Кому что нравится - тот тем и пользуется.

Отредактировано Arth (04 February 2010 18:36:42)


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#50 05 February 2010 19:27:59

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: Систематика птиц

Что за безобразие? Орлов переместили из Aquilinae в Buteoninae что ли? http://en.wikipedia.org/wiki/Buteoninae тут в этом подсемействе также гарпии, а на другой странице гарпии в отдельном подсемействе.
Как на самом деле? И подсемейство орлов упразднили что ли?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry