Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 11 December 2010 18:34:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Ну да, хищному динозавру длинные конечности с когтями как бы вообще не нужны. Они должны быть маленькими, как у т-рекса.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#102 12 December 2010 09:30:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

Артодус, твой пафос во многих темах уже надоел. Серьёзно. Ты же прекрасно понял о чём я говорю.

Зачем длинные "руки" дейнониху или афровенатору понятно. А зачем спинозавру? Что он ими делал? И вообще как ловил рыбу? Как цапля что ли?

 

#103 12 December 2010 09:37:22

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Уже высказывалось предположение о 20 тонном,факультативно квадропедальном спинозавре.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#104 12 December 2010 09:49:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

А это я вообще "догнать" не могу. Он что на костяшки пальцев опирался как горилла? И вообще я что-то не представляю подобное положение спинозавра. И зачем ему такие крюки... В таком случае они бы крайне мешали.

 

#105 12 December 2010 09:59:10

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Вряд ли он бегал на четырех маслах-торчал у воды в засаде на рыбу или под деревом в теньке валялся,экономя энергию.Надо ждать более полных находок,что бы делать выводы.

Отредактировано Владимир Т. (12 December 2010 09:59:39)


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#106 12 December 2010 10:33:00

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Спинозавриды

Руки вероятно помогали удерживать рыбу при ловле.Крупные когти тут как раз кстати.
А на счет охоты, наверное да, как цапля.Я представляю его и зухомима например, стоящих в воде и высматривающих рыбу.Потом бросок вперед, а что бы ухватить по лучше помогут когти.И кстати, может парус от метода охоты.Если приходилось проводить день в прохладной воде, очень помог бы дополнительный источник "подогрева".

Неактивен

 

#107 12 December 2010 10:41:25

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Если не ошибаюсь,там же обитал парусный орнитопод оуранозавр,так что парус -радиатор.Северная Африка конца раннего мела-засушливый,жаркий  регион,парус мог работать как верблюжий горб накапливая заначку на черный день.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#108 12 December 2010 10:58:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

Очень много нестыковок.
Руки не могли дотягиваться до морда.
Спинозавр стоял по колено в воде - откуда на такой глубине столь крупная рыба?

 

#109 12 December 2010 11:13:35

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Спинозавриды

"Руки не могли дотягиваться до морда"
А дотягиваться и не обязательно.Они могли помогать удерживать.А для этого они вполне достаточной длины.
"Спинозавр стоял по колено в воде"
Колени у него уже на 2-х метровой высоте.И потом, крупные рыбы живут не только на глубине.

Неактивен

 

#110 12 December 2010 11:21:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

У вас такая бурная фантазия smile костей лап и когтей не находили ,все только предположительно , для  определения образа жизни нада иметь полный скелет !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#111 12 December 2010 11:26:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Спинозавриды

Спино, все равно как-то слабо представляю. Это какая рыбина должна быть, чтоб свешивалась с пасти так, чтоб её удерживали.

Цапля стоит в воде тихо, не создает шума. Реакция у неё по-любому круче чем у такого гиганта. А спинозавр если стоял по колено в воде, то это явно сковывало бы его движения. На 2-метровой глубине есть крупные рыбы, но не такие, которые бы подходили спинозавру. Он ведь не питался мелкими рыбками - метровая рыба для него мелочь.

Я кстати думаю что он стоял не по колено, а скорее по щиколотку в воде. Если бы стоял по колено, то у негов воде получалось бы и брюхо и хвост - это сильно бы сковывало бы движения.


Алекс, неужели кости передних конечностей не найдены?

 

#112 12 December 2010 11:39:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Спинозавриды

Конечно нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#113 12 December 2010 11:42:46

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Там обитала очень крупная рыба))Плюс при засухах она могла давать обильную падаль.Где-то Звероящер писАл какая конкретно рыба там болталась.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#114 12 December 2010 11:54:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

Артодус, твой пафос во многих темах уже надоел. Серьёзно. Ты же прекрасно понял о чём я говорю.

Могу ответить только взаимностью. И почему это я тебя должен прекрасно понимать? Ты себя сам сначала пойми, что ты хочешь сказать. И прошу не вешать на меня ярлыки пафосности и чего-либо ещё. Если тебя не устраивает мой ответ (который тебя лично никоим образом не затронул), то будь любезен не высказываться в мой адрес.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#115 12 December 2010 12:34:53

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Спинозавриды

"Там обитала очень крупная рыба"
Наверное имееться в виду гиганский целакант Мавсония.И вообще в африканских реках как я знаю было не мало крупных саркоптеригий.Думаю подходящий корм для спинозавра.

Отредактировано Спинозавр (12 December 2010 12:44:04)

Неактивен

 

#116 12 December 2010 12:40:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Спинозавриды

Crazy Zoologist :

Я кстати думаю что он стоял не по колено, а скорее по щиколотку в воде. Если бы стоял по колено, то у негов воде получалось бы и брюхо и хвост - это сильно бы сковывало бы движения.

Исследования количества изотопа кислорода в остатках спинозавров и сравнение с таковым у других теропод, крокодилов и черепах показало, что они вообще вели полуводный образ жизни.

Владимир Т. :

Там обитала очень крупная рыба))Плюс при засухах она могла давать обильную падаль.Где-то Звероящер писАл какая конкретно рыба там болталась.

В Северной Африке в середине мела (альб-сеноман) крупных видов рыб было много, раздолье для потенциального рыбоеда.
Во-первых, конечно, 3-хметровый целакант Mawsonia, вероятно, основной кандидат на обед спинозавру. Двоякодышащие рыбы Ceratodus и Neoceratodus, крупный хищный ихтиодектид Cladocyclus pankowski, неопределённая крупная рыба, возможно, из рода Lepidotes, панцирная щука Oniichthys survey, пила-рыба Onchopristis numidus, несколько видов акул, а также черепахи и крокодилы, тоже теоретически могли входить в рацион спинозавра.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#117 12 December 2010 12:53:18

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

По этому поводу оригинальную скульптурку изваяли http://s04.radikal.ru/i177/1012/7a/87cd3595a119t.jpg


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#118 12 December 2010 13:00:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

А каковы адаптации к полуводному образу жизни?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#119 12 December 2010 13:09:42

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Arctodus-simus :

А каковы адаптации к полуводному образу жизни?

Об адаптациях в морфологии рано говорить,материал слишком фрагментарный.Может он и на теропода непоходил! http://s008.radikal.ru/i305/1012/ef/b2cfc025791e.jpg


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#120 12 December 2010 13:10:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Ну от зухомима поболее известно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#121 12 December 2010 13:14:02

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Я конкретно С.египетского имею ввиду.Это же крупнейший и самый поздний спинозаврид?


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#122 12 December 2010 13:36:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Ну вообще-то да, зухомим ведь к барионихинам относится.
Я вот не понял, спинозавр марокканский сейчас валиден или нет?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#123 12 December 2010 13:38:45

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Спинозавриды

Валидный.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#124 12 December 2010 13:42:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Согласно википедии это спорный вопрос :

"S. maroccanus was originally described by Dale Russell in 1996 as a new species based on the length of its neck vertebrae.Specifically, Russell claimed that the ratio of the length of the centrum (body of vertebra) to the height of the posterior articular facet was 1.1 in S. aegyptiacus and 1.5 in S. maroccanus. Later authors have been split on this topic. Some authors note that the length of the vertebrae can vary from individual to individual, that the holotype specimen was destroyed and thus cannot be compared directly with the S. maroccanus specimen, and that it is unknown which cervical vertebrae the S. maroccanus specimens represent. Therefore, these authors regard S. maroccanus as a nomen dubium. In contrast, other authors retain the species as valid."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#125 12 December 2010 15:44:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Спинозавриды

Интересно :

"The study found that, among theropods, spinosaurid isotope ratios were closer to those of turtles and crocodilians. Siamosaurus specimens tended to have the largest difference from the ratios of other theropods, and Spinosaurus tended to be have the least difference."

Получается, что спинозавр был наименее привязан к воде, чем более ранние спинозавриды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry