Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#701 29 January 2017 14:41:52

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Виды-вселенцы

дима х :

https://www.aqa.ru/forum/guppi-jivut-v-kanalizatsii-104682-page1
С аквариумного форума. Гуппи, выжившие после попадания в канализацию. Прижились в отстойнике в Киеве и где-то в Москве. Интересно, какая в том отстойнике температура воды, и могут ли гуппи переживать холодный период в анабиозе?

В анабиозе не проживают. Но зимуют в Москве-реке на выходах канализации, где температура не падает ниже 16-ти градусов. wink

Неактивен

 

#702 29 January 2017 18:53:29

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

Спасибо за ответ. В статье было сказано про канализацию (получается, гуппи устойчивы к грязной воде), но не указана конкретная температура зимой.

Неактивен

 

#703 29 January 2017 22:36:35

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Виды-вселенцы

дима х :

Спасибо за ответ. В статье было сказано про канализацию (получается, гуппи устойчивы к грязной воде), но не указана конкретная температура зимой.

Степень загрязнения,не являются точными и решающими.А температуру Eugene,вполне обозначил.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#704 29 January 2017 22:59:48

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

Под загрязнением я имел в виду наличие в канализационной воде примеси кала и мочи.

Неактивен

 

#705 01 February 2017 15:19:30

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

http://www.ichthyo.ru/article/%D0%BE-%D … 0%B8%D1%85
Солнечные окуни в Днепре и 2 вида цихлид в Старой Кубани.

Неактивен

 

#706 01 February 2017 16:20:22

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Про то что солнечный окунь уже в Волге не слышал!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#707 01 February 2017 22:06:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

А про цихлид?

Неактивен

 

#708 02 February 2017 00:00:25

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Про цихлид слышал, но это водоёмы охладители, вне их они жить не смогут, а вот окунь по Волге распространиться способен, но подтверждения пока не нашёл...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#709 02 February 2017 00:44:42

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

А эти охладители изолированы или имеют связь с какой-нибудь рекой/озером? Если да, интересно, насколько чётко цихлиды чувствуют границу пригодной территории, ведь она может колебаться по сезонам/погоде?

Неактивен

 

#710 02 February 2017 00:46:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

В таких охладителях, наверное, есть смысл делать выгородки из сетки разводить там рыб для еды или для аквариумов. Делается ли это где-нибудь?

Неактивен

 

#711 02 February 2017 00:52:18

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Виды-вселенцы

Раньше, точно были тепловодные рыбные хозяйства, в каком они сейчас состоянии не знаю, ну вот клариев же выращивают на продажу да и тиляпий вроде тоже, значит живы наверное...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#712 05 February 2017 16:21:55

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Виды-вселенцы

Генетически модифицированные крысы помогут спасти Галапагосы

Может ли что-то пойти не так, если ГМ-крыс выпустить на волю?


Галапагосские острова известны своей чудесной флорой и фауной. Эти острова похожи на драгоценность, которая плавает на поверхности океана. Экзотические птицы, черепахи, игуаны — все это привлекает внимание человека. Но сейчас фауна островов становится несколько однообразной: на островах все больше крыс и мышей. Речь идет о серых и черных крысах. Они прибыли сюда в XVII веке с пиратскими и китобойными судами. И сразу же по прибытию крысы и мыши принялись за обычное дело — поедание яиц и вылупившихся птенцов, черепашат или игуанок. Грызуны уничтожают те чудеса, что так удивили и вдохновили в свое время Чарлза Дарвина. Если бы не Галапагосы, то «Происхождение видов», возможно, так бы и не было опубликовано.

Как бы там ни было, но Галапагосским островам угрожает серьезная опасность со стороны крыс и мышей. Грызуны могут извести большую часть живности в этом месте, как они это сделали на многих других островах. Отличный климат, много еды, отсутствие врагов — все это позволяет грызунам размножаться едва ли не в геометрической прогрессии. Но, возможно, ситуация еще не безнадежна: Island Conservation, некоммерческая организация, которая защищает острова от инвазивных видов, предложила интересный план. Он заключается в том, чтобы генетически модифицировать грызунов. Модификация приведет к появлению лишь самцов, самки в будущих поколениях появляться не будут.

Помогать в редактировании и изменении генома крыс и мышей ученым будет метод Crispr. В 2012—2013 годах в генной инженерии появились принципиально новые методы манипулирования генетическим материалом, основанные на применении систем CRISPR-Cas. Данные методы пригодны для целенаправленного редактирования геномов как прокариот, так и эукариот (хотя последние не имеют собственных систем CRISPR-Cas, однако выяснилось, что искусственно введённые в эукариотную клетку элементы системы CRISPR-Cas бактериального происхождения способны функционировать и в новой среде). При этом современные технологии CRISPR-Cas используют белок Cas9, одинаковый для всех локусов-мишеней, а специфичность действия определяется не белком, а crРНК.

Пока что это только идея, проект далек от реализации. Но его обсуждают ученые, и, возможно, вскоре проект начнут выполнять. Сделать всех грызунов самцами — только одна из идей, но она выглядит реализуемой. Специалисты предлагают использовать измененные участки генотипа грызунов, которые будут внедрены в генотип ряда крыс и мышей, а тех отпустят на волю. В результате этот участок быстро распространится в популяции — гораздо быстрее, чем любой обычный ген. Можно сказать, что этот метод ускоряет эволюцию. Такой метод может быть и опасным, непредсказуемым; как только искусственный участок генома начинает распространяться в естественных условиях, в пределах популяции целевых организмов, его уже невозможно уничтожить, вырезать из ДНК. Поэтому ученые сперва тщательно изучат этот метод в лабораторных условиях, а затем уже будут работать в полевых условиях.

Отмечу, что методика отнюдь не нова. Не так давно ученые изменили геном малярийных комаров таким образом, что возбудители малярии просто не выживали в организме носителя. ГМ-комары стали стерильными, если так можно выразиться. Для создания антималярийных комаров ученые вели ДНК-элемент в геном Anopheles stephensi, результатом чего стала 99,5% эффективность блокирования переноса возбудителя малярии этим видом комаров. В Азии именно вид Anopheles stephensi является основным переносчиком малярии.

Аналогичным образом можно бороться с теми видами комаров, которые распространяют другие заболевания, включая лихорадку Денге и лихорадку Зика.

Но поможет ли методика, опробованная на комарах, в случае с грызунами, гораздо более сложными организмами? Ведь если что-то пойдет не так, ситуация может стать неуправляемой. Да и многие ученые выступают против изменения генома организмов, которых планируют выпускать на волю, а не держать в лаборатории.


Новое время — новые методы

Как считают некоторые специалисты, вовсе неважно, кто что думает о модифицировании генома живых организмов, если речь идет о спасении островов и защите природных экосистем, защите эндемиков. При этом речь идет о небольших островах, которые удалены на очень значительное расстояние от материка. Это, если так можно выразиться, лаборатория, созданная самой природой. Если что-то пойдет не так, за пределы островов проблема не выйдет (во всяком случае, хотелось бы так думать).

Генофонд и биоразнообразие Галапагосов — слишком ценны, чтобы отдавать их без боя обычным грызунам.

Плюс ко всему, геном грызунов, особенно мышей и крыс, очень хорошо знаком ученым, которые работают с этими животными десятки лет в лабораториях. Идея применить генетику для защиты островов высказывалась учеными еще до того, как метод Crispr стал популярным. Сейчас, возможно, как раз пришло время реализовать задуманное. Island Conservation сейчас формирует команду из собственных представителей, представителей Министерства сельского хозяйства США, Государственного объединения научных и прикладных исследований Австралии для работы над этим проектом.

Если ученым удастся изменить соответствующий участок ДНК, будет получено разрешение на выпуск ГМ-грызунов на волю, а также все пойдет, как запланировано — острова удастся спасти. Сейчас на Галапагосах с крысами и мышами борются при помощи ядохимикатов, но это тоже палка о двух концах — от яда гибнут отнюдь не только грызуны. В плане генетиков довольно много «если», но ученые решали и гораздо более сложные проблемы. Так что все может получиться.


Прощайте, грызуны?

Сейчас проекты с использованием такого мощного инструмента, как генная инженерия, разрабатываются и в других странах. К примеру, планируется уничтожить или обезвредить комаров, которые распространяют возбудителей малярии на Гавайских островах, контролировать распространение черных васильков (инвазивный вид) в лесах США.

https://geektimes.ru/post/277072/


Кто что думает? По моему просто замечательный способ уничтожения инвазивных видов.

Неактивен

 

#713 05 February 2017 20:37:13

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1418

Re: Виды-вселенцы

Способ то отличный.
Но выглядит очень опасным.
А что например будет если вымрут все черные и серые крысы на земле?
Ведь утечка опытного материала вполне возможна.

Неактивен

 

#714 06 February 2017 11:55:04

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Виды-вселенцы

Hunter :

Способ то отличный.
Но выглядит очень опасным.
А что например будет если вымрут все черные и серые крысы на земле?
Ведь утечка опытного материала вполне возможна.

Достаточно проверять все самолеты и суда, есть ли там серые и черные крысы или нет.

Таких крыс хорошо было бы выпустить на Мадагаскаре, Австралии, Новой Зеландии, Ямайке, Кубе, Гаити и обеих Америках.

В будущем можно было бы генетически модифицировать других инвазивных видов животных, например, жабу - агу, бирманского тигрового питона, кроликов, горностаев, ондатр и т.д.

Неактивен

 

#715 06 February 2017 22:55:29

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Виды-вселенцы

https://www.youtube.com/watch?v=JRnf0at7RZs блестящий ворон в Голландии.
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/06/op … d-a1464094
Пытался обосноваться, было несколько десятков особей, но борцы с инвазивными видами всех их уже в своё удовольствие
Жаль, очень жаль их.

Отредактировано Sitta europaea (06 February 2017 22:55:50)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#716 07 February 2017 01:13:56

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=19745
Тема с украинского аквариумного форума про тепловодных неместного происхождения рыб в Киеве и его окрестностях - в начале темы фигурируют гуппи, цихлиды, меченосцы, дальше не читал.

Неактивен

 

#717 08 February 2017 14:10:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=63552
Ещё про одичавших украинских гуппи, причём по окраске похожих на эндлеров, может, их гибрид с сетчатыми?

Неактивен

 

#718 12 February 2017 12:40:39

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Виды-вселенцы

Кстати, в Индонезии неплохо было бы провести межостровной фаунистический обмен - завезти некоторые виды животных с одних островов на другие, где их нет и где у них также нет эндемичных аналогов.
Ведь экосистемы там в принципе аналогичны. Во всяком случае для птиц, мелких млекопитающих, в ряде случаев для крупных травоядных и всеядных млекопитающих это можно сделать.
Кроме того, часть индонезийских видов можно завезти на Филиппины (разумеется, при отсутствии там эндемичных аналогов).
Такие меры были бы хорошими для спасения орангутанов, яванских и суматранских носорогов.

Отредактировано Sitta europaea (12 February 2017 12:47:44)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#719 12 February 2017 19:45:02

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Виды-вселенцы

Sitta europaea :

Кстати, в Индонезии неплохо было бы провести межостровной фаунистический обмен - завезти некоторые виды животных с одних островов на другие, где их нет и где у них также нет эндемичных аналогов.
Ведь экосистемы там в принципе аналогичны. Во всяком случае для птиц, мелких млекопитающих, в ряде случаев для крупных травоядных и всеядных млекопитающих это можно сделать.
Кроме того, часть индонезийских видов можно завезти на Филиппины (разумеется, при отсутствии там эндемичных аналогов).
Такие меры были бы хорошими для спасения орангутанов, яванских и суматранских носорогов.

Орангутаны в относительной безопасности, в отличии от яванских и суматранских носорогов.

Отредактировано Серый варан (12 February 2017 19:45:28)

Неактивен

 

#720 12 February 2017 21:08:24

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Виды-вселенцы

Всё равно расширение жизненного пространства не помешает.
А  для носорогов крайне необходимо. Всё же межостровное расселение в пределах Индонезии и интродукция на Филиппины как раз в самый раз.

Отредактировано Sitta europaea (12 February 2017 21:24:31)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#721 13 February 2017 08:17:51

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Виды-вселенцы

Sitta europaea :

Всё равно расширение жизненного пространства не помешает.
А  для носорогов крайне необходимо. Всё же межостровное расселение в пределах Индонезии и интродукция на Филиппины как раз в самый раз.

Всех суматранских носорогов надо перевезти в национальный парк Вай - Камбас, чтобы создать единую популяцию, тогда и генетическое разнообразие повысится.

Неактивен

 

#722 14 February 2017 23:10:15

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

http://22century.ru/resurrection/27307
Американский омар в Швеции, и др инвазивные ракообразные.

Неактивен

 

#723 15 February 2017 20:33:24

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Виды-вселенцы

В чём проблема? Можно при вылове инвазивных ракообразных использовать в пищу, а аборигенных отпускать.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#724 16 February 2017 22:51:50

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1418

Re: Виды-вселенцы

Sitta europaea :

В чём проблема? Можно при вылове инвазивных ракообразных использовать в пищу, а аборигенных отпускать.

Думаю дороговато...

Неактивен

 

#725 17 February 2017 16:26:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7564

Re: Виды-вселенцы

https://www.youtube.com/watch?feature=p … dXiDjoqnLY
азиатский карп в сша

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry