Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 25 September 2008 12:01:54
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Птицы — это рептилии?
Современная классификация считает, что птиц нужно включить в класс рептилий.
Я с этим полностью согласен, ведь у пти нет каких то особых отличительных признаков.Они ничем не отличаются от пернатых динозавров.Что думаете по этому поводу?
Неактивен
#2 25 September 2008 16:23:33
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Птицы — это рептилии?
Ну конечно, ничем не отличаются! Бред!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#3 26 September 2008 08:46:55
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Птицы — это рептилии?
Почему это бред!
Попробуйте назвать хоть одну причину по которой птиц нужно выделят в оддельный класс!
Неактивен
#4 26 September 2008 12:03:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Птицы — это рептилии?
На скелет посмотрите. И вообще на анатомию.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#5 26 September 2008 13:38:45
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
С таким же успехом можно амфибий, рептилий, птиц, синапсид и млекопитающих отнести к кистепёрым рыбам
Неактивен
#6 26 September 2008 14:11:45
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Птицы — это рептилии?
Во первых Синапсиды и Звери тоже один класс.
А во вторых в том то и дело, что птици слишком однообразны для отдельного класса.
Сравните самых непохожих птиц вымерших и живущих.Скажем гесперорниса, моа, воробья, фазана, утку, фороракоса, фламинго и сову к слову.Те же перья, та же сухая кожа, тот же клюв, такие же ноги и скелет, все откладывают яйца все хорошо видят и т.д.
А рептилии и синапсиды, посмотрите какое разнообразие черт, форм и приспособлений!
Неактивен
#7 26 September 2008 14:22:03
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
Синапсидо, кстати, некоторые учёные -хотят выделить в отдельный класс. А вообще они рептилии.
А насчёт птиц - то надо сначала разобраться с их происхождением. Тогда поговорим о классификации.
Неактивен
#8 26 September 2008 14:31:32
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Синапсиды и млекопитающие - два разных класса. И птицы в широком понимании тоже делятся на два класа - современных и энанциорнисов.
Неактивен
#9 26 September 2008 14:32:42
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Птицы — это рептилии?
Нет Синапсиды это не рептилии!
Они видимо произошли от какихто Лабиринтодонтов и к рептилиям не имеют никакого отношения!
А что до птиц то с их происхождением по моему все понятно, произошли от тераподов больше просто не от кого!
Неактивен
#10 26 September 2008 14:35:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
А что делать с верхнетриасовым протоависом?
Неактивен
#11 26 September 2008 14:37:58
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Синапсиды и млеки - один класс? То есть, мы с вами в одном классе с диметродоном ???
Неактивен
#12 26 September 2008 14:41:42
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
Синапсиды - это рептилии.
Неактивен
#13 26 September 2008 14:42:41
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Синапсиды - это синапсиды
Неактивен
#14 26 September 2008 14:43:31
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Птицы — это рептилии?
Да именно!Просто пеликозавры очень примитивные представители класса, более амфибиеподобны(но не рептилиеподобны!)
Синапсиды отличны от амфибий строение зубов и челюстей, а также большей приспособленостью к жизни на суше(но это пторичное свойство развившееся из-за иссушения климата в Перьми).
Неактивен
#15 26 September 2008 14:46:15
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
Врнёмся к птицам. Что там с текодонтом протоависом?
Неактивен
#16 26 September 2008 14:48:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Протоавис - вероятный кандидат на предка птиц.
Неактивен
#17 26 September 2008 14:50:12
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
Предка веерохвостых птиц. А пропродители ящерохвостых - целурозавры. Так раз подклассы имеют разное происхождение...
Отредактировано Доктор Кто (26 September 2008 14:50:48)
Неактивен
#18 26 September 2008 14:53:13
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Птицы — это рептилии?
Тем больше оснований не выделять их в отдельный класс!
Неактивен
#19 26 September 2008 14:53:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Доктор Кто, вот именно! Только, по-моему логичнее, что получаются уже не подклассы, а 2 разных класса птиц. Одна систематическая группа не может произойти от разных предков.
Неактивен
#20 26 September 2008 14:55:46
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
А если оба подкласса произошли от целурозавров? Нам не известно. Когда узнаем, тода и бедем делить. А пока пусть птицы остаются птицами, а рептилии - рептилиями.
Неактивен
#21 26 September 2008 15:01:33
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
И ещё, бескилевые и ящерохвостые - случайно не одно и то жеЭх, плохоя я шарю в птицах...
Неактивен
#22 26 September 2008 15:01:49
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Нет, ящерохвостые давно все вымерли.
Тема то интересная, поскольку такое ,,множественное,, происхождение, на мой взгляд, имеют не только птицы, но и амфибии, репты, млеки и многие другие крупные систематические группы. Вопрос к знатокам: если энанциорнисы и обычные птицы произошли от двух разных целурозавров, они будут составлять один класс или два?
Отредактировано Юра (26 September 2008 15:02:34)
Неактивен
#23 26 September 2008 15:04:23
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
Не от двух разных целурозавров, а от двух разных отрядов!
Неактивен
#24 26 September 2008 15:06:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Птицы — это рептилии?
Тем более. Я хочу разобраться, почему разных по происхождению животных часто объединяют в один класс. По-моему это неправильно - у каждого таксона должен быть ОДИН прародитель.
Неактивен
#25 26 September 2008 15:07:18
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Птицы — это рептилии?
А если у них общий прародитель?
Неактивен