Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1701 30 November 2017 11:55:21

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Угадайте/определите:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or … e4cf5d.jpg

гремучник какой-то


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1702 30 November 2017 12:05:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Banderass :

Амфицион :

Угадайте/определите:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or … e4cf5d.jpg

гремучник какой-то

Холодно. Подсказка: холодно (далеко) как в переносном, так и в прямом смысле.

 

#1703 30 November 2017 12:10:38

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Ну тогда гюрза, просто смутил зеленоватый окрас на хвосте0


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1704 30 November 2017 12:13:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Ближе. А эта хрень на хвосте меня тоже смущает (наличие).

 

#1705 30 November 2017 12:29:10

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

http://wildfrontier.ru/wp-content/uploads/2016/02/Gyurza1.jpg
Вот, у гюрзы такой же кончик хвоста


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1706 30 November 2017 12:40:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Но это не гюрза. А такой кончик мне непонятен. Тут у гюрзы его нет, по крайней мере я не вижу.
http://animalwild.net/uploads/posts/2011-07/1309828638_23.jpg
Насколько я могу судить это гюрза.

 

#1707 30 November 2017 12:45:16

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Но это не гюрза. А такой кончик мне непонятен. Тут у гюрзы его нет, по крайней мере я не вижу.
http://animalwild.net/uploads/posts/201 … 638_23.jpg
Насколько я могу судить это гюрза.

Да какая ж это гюрза) - длинная и тонкая и голова не массивная (у гюрзы все наоборот) Это водяной уж судя по всему, Natrix tessellata.  Ладно, подождем остальных.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1708 30 November 2017 12:59:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Да, че-то я ступил. Столько смотрел на хвост, что о голове забыл.
Вот еще фото той змеи, что я запостил.
http://static.panoramio.com/photos/large/89816868.jpg

Отредактировано Амфицион (30 November 2017 12:59:56)

 

#1709 30 November 2017 13:19:05

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Писал, писал и удалил, блин)
На твоих фото №1700 и № 1708 разные виды. Форма головы и форма чешуек различны. Но могу сказать, что оба вида - ложнорогатые (или рогатые) гадюки


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1710 30 November 2017 13:29:01

гигантопитек
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 November 2017
Сообщений: 1104

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

гигантопитек :

http://24.media.tumblr.com/tumblr_ld73waO1O01qzs4d0o1_500.jpg
Только не гуглитьsmile

Кака.

амфицион, почему такая не цензурная лексика?smile Конечно это кака


Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!

Неактивен

 

#1711 30 November 2017 13:29:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Нет, это один вид. Форма головы на втором фото плохо видна. Не, это не рогатые гадюки. Если покажу фотку, где голову будет хорошо видно, то это совсем просто будет.
А вот какие основные характеристики можно перечислить среди внешних различий гадюк Казнакова и Динника? Понятно, что у гадюки Динника не бывает такой же окраски, как у гадюки Казнакова. Но есть особи обоих видов с очень похоже окраской.

 

#1712 30 November 2017 13:52:19

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

А вот какие основные характеристики можно перечислить среди внешних различий гадюк Казнакова и Динника? Понятно, что у гадюки Динника не бывает такой же окраски, как у гадюки Казнакова. Но есть особи обоих видов с очень похоже окраской.

Гадюка Динника, в отличие от кавказской, не живёт на равнине и встречается преимущественно в субальпийской и альпийской зонах гор в диапазоне высот от 1500 до 3000 м н. ур. м. Она заселяет субальпийские местообитания и пояс криволесья, чаще всего встречается на зарастающих осыпях. По долинам рек, где отсутствуют тёмнохвойные леса, гадюка Динника и кавказская гадюка обитают совместно, образуя узкую зону интерградации (сочетание признаков обоих видов у отдельных особей).

И еще, встречал упоминания. что современные герпетологи (но не все) считают их одним видом.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1713 30 November 2017 13:58:09

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Нет, это один вид. Форма головы на втором фото плохо видна. Не, это не рогатые гадюки. Если покажу фотку, где голову будет хорошо видно, то это совсем просто будет.

Если учитывать окрас (на обоих изображениях), то такая вариативность и преобладание светлого фона характерны для малоазиатской гадюки. И это последнее предположение (уж не носатая же это wink)


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1714 30 November 2017 14:02:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Это носатая гадюка. Почему отбросил этот вариант? Конкретно на этих фотках ее подвид Vipera ammodytes transcaucasiana или отдельный вид Vipera transcaucasiana. Это уж от взглядов на систематику зависит.

 

#1715 30 November 2017 14:10:04

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Это носатая гадюка. Почему отбросил этот вариант? Конкретно на этих фотках ее подвид Vipera ammodytes transcaucasiana или отдельный вид Vipera transcaucasiana. Это уж от взглядов на систематику зависит.

Да все из-за окраса. В моем представлении у нее более "ромбический" узор и дополнительные пятна/полосы по бокам. Ну и настолько светлых особей не видел


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1716 30 November 2017 14:25:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Наверное в числе прочего и из-за этого ее выделяют в отдельный вид.
А как ты различаешь гадюку Казнакова от гадюки Динника, если первая имеет такой окрас?
http://zoo-all.ru/images/gadjuka_kazn1.jpg

 

#1717 30 November 2017 14:38:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Вот эту, думаешь, угадаешь.
https://animalreader.ru/wp-content/uploads/2016/11/drevesnye-ljagushki-pomogli-razgadat-mif-o-pojushhej-gadjuke-animalreader.ru-002.jpg

А вот эту я бы не угадал. В этих я ничерта не шарю.
https://farm4.staticflickr.com/3765/11915036416_b40edbebd1_b.jpg

 

#1718 30 November 2017 14:40:27

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Наверное в числе прочего и из-за этого ее выделяют в отдельный вид.
А как ты различаешь гадюку Казнакова от гадюки Динника, если первая имеет такой окрас?
http://zoo-all.ru/images/gadjuka_kazn1.jpg

Окраска верхней стороны тела серо-зелёная, оранжевая, лимонно-жёлтая, коричневая. По спине идёт чёрная или коричневая зигзагообразная полоса, которая часто имеет ровные края. Рисунок спины гадюки в пределах ареала изменчив — обычно он представлен рядом косых поперечных пятен. Спинная полоса отделена от тёмноокрашенных боков тела более светлыми полосками. В популяциях этого вида встречаются полные меланисты (до 20—25 %), в окраске которых нет ни единого светлого пятна, в отличие от меланистов кавказской гадюки, у которых сохраняются элементы рисунка красного цвета. Брюхо тёмное, со светлыми пятнышками или же светлое, с тёмными крапинами. Новорожденные особи не отличаются от взрослых по характеру рисунка, а общий тон окраски у них бурый или серо-коричневый, в отличие от яркого красно-коричневого у сеголеток кавказской гадюки. Меланисты рождаются с обычной для вида окраской и становятся бархатно-чёрными только на третьем году жизни.

Это из вики.
Также, на морде кавказской (Казнакова) гадюки более крупные щитки. Но в действительности не уверен, что смог бы различить. Тем более мне эти виды менее интересны чем степная гадюка.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1719 30 November 2017 14:42:30

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Амфицион :

Вот эту, думаешь, угадаешь.
https://animalreader.ru/wp-content/uplo … ru-002.jpg

А вот эту я бы не угадал. В этих я ничерта не шарю.
https://farm4.staticflickr.com/3765/119 … ebd1_b.jpg

1.Бушмейстер какой-то.
2.кто-то из подвязочных или домовых змей


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1720 30 November 2017 14:47:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

1. Верно. 2. Нет. Я сначала тоже принял за подвязочную.

 

#1721 30 November 2017 15:00:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Насчет гадюк спасибо. Но все равно по окраске сложно определить, если узор желтый. А насчет щитков вот фотки.
https://viperacaucasica.files.wordpress.com/2011/11/img_1417wmin1.jpg

http://cdn2.arkive.org/media/98/98CDE53A-D633-4983-A465-4878E3A1BBB9/Presentation.Large/Caucasian-viper-head-detail.jpg
Вижу различие в форме, величине и расположении предглазничных чешуек.

http://cdn1.arkive.org/media/32/3203D156-69DE-496F-A683-E95B309BDF1C/Presentation.Large/Juvenile-male-Caucasus-subalpine-viper.jpg

https://viperacaucasica.files.wordpress.com/2011/11/kaznfem0802.jpg
Разницы в величине не вижу. Нужны изображения в одном ракурсе.

http://www.ecosystema.ru/08nature/rept/170.jpg
Жалко, что подобной иллюстрации нет а этом сайте (http://www.ecosystema.ru).
Гадюка Динника:

Голова широкая, сверху плоская или слегка выпуклая. Хорошо выражен шейный перехват. Край морды закругленный. Межчелюстной щиток узкий, касается одной или двух апикальных чешуи. Крупные подглазничные щитки отделены от лобного одним или двумя рядами мелких чешуй. Ноздря прорезана в центре носового щитка. Носовой щиток не касается межчелюстного. Чешуи тела с выраженными ребрышками.

Гадюка Казнакова:

Кончик морды слегка закруглен, носовое отверстие прорезано в нижней части носового щитка. Широкая голова отграничена от туловища резко выраженным шейным перехватом. Межчелюстной щиток обычно соприкасается с двумя апикальными чешуйками на верхней поверхности морды. Чешуйки впереди лобного щитка со слабыми продольными ребрышками.

Отредактировано Амфицион (30 November 2017 15:04:39)

 

#1722 30 November 2017 15:01:39

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

Тогда  Bothrophthalmus lineatus африканская полосатая (или красно-черная) змея


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1723 30 November 2017 15:05:14

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Угадай вид-3

По поводу гадюк - там необходимо замерять и пересчитывать щитки. По фото не определить. И повторюсь - сейчас есть мнение, что это один подвид. С систематикой в целом сейчас не пойми что происходит (


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1724 30 November 2017 15:06:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Banderass :

Тогда  Bothrophthalmus lineatus африканская полосатая (или красно-черная) змея

Совершенно верно!

 

#1725 30 November 2017 15:12:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Угадай вид-3

Я дополнил свой пост #1721 цитатами и картинками.

И повторюсь - сейчас есть мнение, что это один подвид.

В смысле вид? Ты имеешь в виду носатую гадюку? Да, некоторые считают кавказскую носатую гадюку видом, другие подвидом обыкновенной носатой. Основное различие наверное в генетике.

Отредактировано Амфицион (30 November 2017 15:12:50)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry