Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 September 2008 16:19:09

Crazy Zoologist
Гость

Происхождение млекопитающих

От кого они произошли?

 

#2 21 September 2008 16:46:58

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Происхождение млекопитающих

От звероящеров. Цинодонто что ли.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 21 September 2008 16:52:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

А звероящеры? Я неправильно назвал тему, мне интересно узнать от куда пошла линия давшая в дальнейшем млеков.

 

#4 21 September 2008 20:42:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Происхождение млекопитающих

От рептилий вестимо. smile Как их там, капитозавры что ли... Ну раньше так называли. Впрочем, может Звероящер растолкует.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 21 September 2008 21:23:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Происхождение млекопитающих

наиболее примитивные представители тероморфов - ранние офиакодонтные пеликозавры     Protoclepsydrops, Clepsydrops, Archaeothyris и варанопсеид Archaeovenator из позднего карбона и уже имели типичные для синапсид черты.
а вот кто был раньше и от кого они произошли не совсем ясно. ранее считалось что тероморфы происходят от "котилозавров" вместе с остальными рептилиями и их предками были капторины. но теперь капторинов сближают с настоящими рептилиями, и считается что ветвь тероморфов отделилась от общего ствола четвероногих на уровне амфибий (или как упоминал Avtograf даже на уровне рыб-предков). расположение костей в черепе примитивных пеликозавров сходно с таковым у антракозавров, которые возможно могли быть близки к предкам синапсид (как впрочем и других амниот)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 22 September 2008 02:55:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Может от амфибий?

 

#7 10 May 2009 01:50:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Сколько подклассов и инфраклассов млекопитающих известно науке?
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ подклассов три - звери, первозвери и аллотерии. Инфраклассов я знаю всего три, и все  в классе зверей - высшие звери, сумчатые и тритуберкуляты. А что с остальными?

 

#8 10 May 2009 17:48:10

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Происхождение млекопитающих

Crazy Zoologist :

Сколько подклассов и инфраклассов млекопитающих известно науке?
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ подклассов три - звери, первозвери и аллотерии. Инфраклассов я знаю всего три, и все  в классе зверей - высшие звери, сумчатые и тритуберкуляты. А что с остальными?

"...По строению зубной системы, морфологическим особенностям, филогенетическим связям, образу жизни и времени существования млекопитающие разделяются на ШЕСТЬ ПОДКЛАССОВ. Архаические млекопитающие (Theria) объединяют три подкласса примитивных млекопитающих: Аллотерий (Allotheria, триас - ранний эоцен), Триконодонтов (Triconodonta, поздний триас - ранний мел), Пантотериев (Pantotheria, поздний триас - ранний мел).
А также:
Подкласс Первозвери, или клоачные (Prototheria) (ранний мел - современность);
Подкласс Сумчатые (Metatheria) (ранний мел - современность);
Подкласс Высшие звери, или плацентарные (Eutheria)..."
Это из книги: Общая палеонтология Михайлова И.А., Бондаренко О.Б.

А вот другая инфа из Биологического энцеклопедического словаря:
"...В систематике млекопитающих современных и вымерших остается много спорного. По одной из распространенных систем класс млекопитающих включает два подкласса - атерии (Atheria) и живородящие млекопитающие (Theria). Первый представлен 2 инфраклассами: прототерии (Prototheria; вымерший отряд триконодонты и отряд клоачные) и аллотерии (Allotheria; вымерший отряд многобугорчатые);
второй - 3 инфраклассами: трехбугорчатые (вымерли), сумчатые (Metatheria; отряд сумчатые) и плацентарные..."


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#9 10 May 2009 18:09:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

А инфраклассов сколько? В вике аллотериев считают то подклассом то инфраклассом.

 

#10 10 May 2009 18:51:11

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Происхождение млекопитающих

Вот другая инфа из Ископаемые высшие позвоночные, Г.О.Черепанов, А.О.Иванов:
"...Подкласс Theria (Звери)
Состав. ЧЕТЫРЕ ИНФРАКЛАССА - Pantotheria, Tribotheria, Metatheria, Eutheria...".
Как можно убедиться у разных авторов, по разному, и видимо четкой общепризнаной системы нет.

Отредактировано Белый тигр (10 May 2009 19:30:46)


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#11 10 May 2009 18:59:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

А почему Phantotheria а не Pantotheria?

 

#12 10 May 2009 19:13:45

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Происхождение млекопитающих

Описался , уже отредактировал, и проверил.


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#13 03 September 2009 11:50:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Мне кажется, что у монотремат были совсем другие предки, нежели у настоящих зверей.

 

#14 03 September 2009 22:09:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Происхождение млекопитающих

Вполне возможно. Кстати, когда появляются первые однопроходные?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#15 03 September 2009 22:14:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

В мелу.

 

#16 06 September 2009 15:37:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Что за инфракласс - пантотерии? Пантотерии относятся к инфраклассу тритуберкулят.

Насчёт монотремат никто не знает? Это эе крайне странно...

 

#17 31 January 2010 01:08:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Эта тема уже хрен знает сколько существует а никто ничего толкового не написал.
Вам не странно, что монотрематы уж чересчур молоды для таких примитивных зверей?

 

#18 31 January 2010 09:18:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Происхождение млекопитающих

в принципе да, кажется. Но возможно, просто не найдены более древние останки их. Аллотерии ведь с триаса известны, вполне возможно, что они одновременно появились, но однопроходные были малочислены и не попали в палеолетопись.

Неактивен

 

#19 31 January 2010 16:10:20

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Происхождение млекопитающих

Трёхбугорчатые происходят от одних предков с сумчатыми и плацентарными или являются предковой группой современных териев?Их тип размножения был близок к метатериевому?

Неактивен

 

#20 31 January 2010 16:28:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

Трёхбугорчатые это триконодонты? Они по-другому переводятся. Кстати как?
Я думаю они были сумчатыми, имели сумку.

 

#21 31 January 2010 16:36:00

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Происхождение млекопитающих

Трёхбугорчатые (лат. Trituberculata) — выделявшийся ранее подкласс древних млекопитающих (215—85 млн. лет до н. э), назван так за форму коренных зубов (не путать с триконодонтами, также имевших на коренных зубах три выступа, но иной формы). Трёхбугорчатые считались предками почти всех современных млекопитающих (за исключением однопроходных) — то есть плацентарных и сумчатых. Однако, оказалось, что это парафилетический таксон, составленный как из млекопитающих, так и из представителей зверозубых рептилий(symmetrodonta, mammaliaforms).

Неактивен

 

#22 31 January 2010 19:26:04

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4584

Re: Происхождение млекопитающих

Высшие, плацентарные млекопитающие, как и сумчатые, произошли от трехбугорчатых где-то в начале мелового периода (из-за отсутствия монофилии одни из них могут оказаться всего лишь продвинутыми маммалиаформами) и развивались самостоятельно, параллельно с сумчатыми. А вот от каких из отрядов трёхбугорчатых происходят млекопитаюцие и сумчатые? И к сожалению, никаких, даже косвенных, данных об их размножении похоже нет.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#23 31 January 2010 20:01:28

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Происхождение млекопитающих

Разве не от эвпантотериев(а те-от симметродонтов) и те,и другие?//Не в тему:современные сумчатые ещё считаются одним отрядом или уже что-то посложнее?

Неактивен

 

#24 31 January 2010 21:15:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Происхождение млекопитающих

А у самих трехбугорчатых была сумка?

 

#25 31 January 2010 22:39:22

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4584

Re: Происхождение млекопитающих

Crazy Zoologist :

А у самих трехбугорчатых была сумка?

А разве это возможно определить? Вот скажем сумчатый муравьед является представителем сумчатых, но без выводковой сумки. Так что можно сказать о предковых формах, о размножении и вынашивании детёнышей которых вообще ничего не известно?

Cisuralius :

Разве не от эвпантотериев(а те-от симметродонтов) и те,и другие?

Вот попалась информация, что:

Основная группа трехбугорчатых – пантотерии – была исходной для сумчатых и плацентарных.

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=6907

Отредактировано Unenlagia (31 January 2010 22:42:18)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry