Кстати, в "Прогулках" стегоцефал, на котрого охотилась гинерия вроде был гирерптеттоном. Но герерпеттон жил в каменноугольном, а не в девонском периоде!

Platycephalichthys :




Laccognatus :




Onychodus jandemarrai :

В прогулках показан Хинерпетон, он жил в девоне.
Но с Хинерией они переборщили, она 4м и думаю не более 1т.
А есть изображение ризодонтов кроме Ризодуса.

В теме о Саркозухе говорилось о кистеперых 2м длиной.
Что это за рыбы?

Mawsonia lavocati, мелового периода, в Африке, четыре метра в длину,  череп был 1.4 метров в длину.

   
                   

Это очень плодовитый художник) Иногда его рисунки классные в плане достоверности, иногда - наоборот)

Onychodus   до 3м длина!                       
   

               

Janika :

Тоесть надо понимать , так что кистеперые и предки всех костных рыб ?

Нет, у Struniiformes признаки, схожие с лучеперыми (указываются сходство костей щечного отдела, носовых капсул, крупные глазницы и форма и строение парных плавников), по-видимому, объясняются конвергенцией. По строению мозговой коробки, разделенной на две подвижные относительно друг друга части, кинетизму костей крыши черепа, многочисленным склеральным косточкам это типичные палеозойские кистеперые, близкие к рипидистиям. К тому же Struniiformes известны из среднего-позднего девона, тогда как примитивные лучеперые известны с позднего силура.

Janika :

Тоесть я понимаю так , что лучеперые возникли в пресных водоемах и только затем переселились в моря ?

Есть вроде две противоположные гипотезы (из моря в пресные водоемы и наоборот), я не знаю, какая более верная, честно, даже не интересовался ими почему-то. Но примитивнейшая лучеперая рыба Andreolepis hedei из верхнего силура Швеции, Латвии, Эстонии и России, а силурийские отложение в этих местах, если не ошибаюсь, морские. Если интересно, вот статья о ней http://www.kirj.ee/public/va_ge/g50-3-3.pdf

Janika :

Мне просто показалось , что если почти все самые примитивные лучеперые способны дышать атмосферным воздухом , то они скорее всего возникли в континентальных водоемах , а плавательный пузырь - это своеобразно преобразованное легкое .

Есть и такая версия, вполне себя оправдывающая когда дело касается происхождения плавательного пузыря и легких тетрапод:

"Происхождение легких.  Хотя у рыб, имеющих легкие, имеются также и жабры, легкие все же являются важным дыхательным органом; действительно, если африканская двоякодышащая рыба не будет иметь доступа к воздуху, то она задохнется и утонет. Выше уже говорилось о климатических условиях с засушливыми периодами, при которых легкие приобретают большое значение для выживания тех немногих современных тропических рыб, которые их имеют, и о том, что такие условия были, вероятно, широко распространены в девонском периоде, когда появились костные рыбы. О наличии легких в качестве вспомогательных дыхательных органов у всех групп ранних костных рыб свидетельствует тот факт, что они характерны не только для мясистолопастных, но также и для самой примитивной из современных лучеперых рыб. Быть может, легкие появились еще раньше в эволюции позвоночных. У современных хрящевых рыб они полностью отсутствуют, но палеонтологические данные указывают на присутствие у девонского представителя панцирных рыб пары вентральных глоточных карманов, которые, возможно, являлись недоразвитыми легкими; если это и в самом деле легкие, то не исключено, что они были характерны для всех примитивных челюстноротых.
Каким образом легкие появились в филогенезе, не совсем ясно. Однако, как мы отмечали, дыхание воздухом может осуществляться через любую влажную и проницаемую поверхность, и, возможно, у некоторых древних рыб эту функцию выполняла выстилка ротовой полости и глотки, примерно так, как у амфибий в наши дни. Любой карманообразный вырост глотки, увеличивающий дыхательную поверхность, конечно, был бы выгоден. У амфибий легкие иногда появляются на ранних стадиях эмбриогенеза в виде выростов, которые выглядят как дополнительная пара жаберных карманов. Вполне вероятно, что древнейшие легкие и представляли собой видоизмененную заднюю пару глоточных карманов. Вместе с тем они могли быть и новой парой выростов глотки, подобных выростам, наблюдаемым у некоторых современных костистых рыб.

Что первично — легкие или плавательный пузырь? Если согласиться с большинством исследователей этого вопроса, что легкие и плавательный пузырь гомологичны, то которая из этих структур первична? Ранние авторы как само собой разумеющееся считали, что плавательный пузырь предшествовал легким, поскольку плавательный пузырь — это орган рыб, а легкие характерны для тетрапод. Но анализ доступных ныне данных убеждает в том, что, несмотря на кажущуюся обоснованность старой теории, имеет место обратное: легкие древнее. Плавательный пузырь присущ только одной группе костных рыб — лучеперым,— тогда как самый примитивный представитель этой группы, а также представители мясистолопастных имеют легкие. Таким образом, плавательный пузырь должен был, по-видимому, сформироваться в ходе эволюции лучеперых из более древнего и широко распространенного образования, подобного легким.
Переход у лучеперых от легких к плавательному пузырю можно связать с их историей. Легкие были адаптацией раннедевонских костных рыб для выживания во время сезонов засухи. Легкие по-прежнему дают преимущество немногим обладающим ими рыбам, живущим в тропических районах, в которых сходные условия существуют в наши дни. Большинству же лучеперых легкие стали не нужны. Находясь вентрально, легкие делают рыбу неустойчивой; если бы могло произойти смещение этих воздушных мешков вверх, в положение плавательного пузыря, то была бы достигнута большая устойчивость; это и случилось у двоякодышащих и у лучеперых рыб. Но еще важнее, что в дальнейшем лучеперые рыбы в огромных количествах переселились в моря, где, вероятно, возникли костистые рыбы. В океанах нет засух и нет надобности, а обычно и возможности дышать воздухом. Вместе с тем плавательный пузырь был бы очень полезен для обитателей толщи воды в качестве гидростатического органа.
У современных лучеперых не представлены удовлетворительные промежуточные стадии между легкими многопера и плавательным пузырем более прогрессивных форм. Однако двоякодышащие, хотя, конечно, и не принадлежат к этой группе, демонстрируют способ такого перехода. Легкие двоякодышащих открываются в глотку снизу посредством канала, но фактически находятся в дорсальном положении, как и плавательный пузырь, а у Neoceratodus присутствует только одно срединное дорсальное легкое. Предполагаемые трансформации плавательного пузыря должны были, кроме того, сопровождаться перемещением отверстия канала и изменением кровоснабжения; одну из ныне живущих костистых рыб можно рассматривать как переходную стадию по первому из этих параметров."

А. Ромер, Т. Парсонс "Анатомия позвоночных" Т. 2.

Как видим, все это не говорит о происхождении лучеперых от кистеперых ("легкие" могли быть и у предковой формы), но может свидетельствовать в пользу развития обеих групп в застойных или временных водоемах, в том числе пресных.

Rhizodontidae:

Rhizodus hibberti (длина флагштока на лодке - 1 м)


Strepsodus sp. (молодой экземпляр, длина взрослых - до 5 м)


Реконструкция черепа Screbinodus ornatus - небольшого ризодонта из карбона Европы


Сайт о ризодонтидах - Rhizodontida Big Dead Fish Homepage

Латимерия :

Простите, а как же латимерия Latimeria chalumnae? Это же тот же целикант.

Латимерия и целанкант - это не одно и то же. Целанканты - это семейство кистепёрых рыб, а латимерия - современный род.

Латимерия :

Возможно, латимерия – самый древний из всех видов рыб, ныне обитающих на Земле.

Откуда это известно? Разве находили останки древних латимерий?

Алекс :

Mawsonia lavocati, мелового периода, в Африке, четыре метра в длину,  череп был 1.4 метров в длину.

Megalocoelacanthus dobiei Schwimmer et al. 1994 – гигантский морской целакант из позднего мела Северной Америки, единственный вид рода Megalocoelacanthus и один из позднейших целакантов в Северной Америке. Остатки этого гигантского представителя Latimeriidae относительно обычны в верхнемеловых отложениях (поздний сантонский-ранний кампанский ярусы) в Алабаме и Джорджии. M. dobiei был впервые описан в 1994 г. Типовая серия Megalocoelacanthus представлена двумя образцами из Алабамы. Впоследствии несколько дополнительных экземпляров были обнаружены на юго-востоке США, преимущественно в Алабаме. Череп хорошей сохранности был найден также в Канзасе, а единственный фрагмент венечной кости известен из Нью-Джерси. Венечная кость из Нью-Джерси, очевидно, принадлежащая Megalocoelacanthus, относится к позднему кампанскому или раннему маастрихтскому ярусу.
Длина M. dobiei достигала более 3-3,5 м. Найдена венечная кость, которая может принадлежать рыбе длиной около 4,5 м (учитывая типичные пропорции латимериид). Это была массивная, и, как современные целаканты, вероятно медлительная рыба, с большим, сжатым с боков черепом и большой пастью. В отличие от других латимериид, Megalocoelacanthus утратил краевые челюстные зубы. Фильтрующий аппарат был образован вместительной глоткой, большой жаберной полостью и снабжёнными многочисленными зубчиками жаберными дугами, которые играли роль сита.  Эти особенности указывают на то, что Megalocoelacanthus был планктофагом или захватывал пищу при помощи всасывания.
Большой размер и обилие остатков M. dobiei в морских меловых отложениях юго-восточных штатов США, предполагают, что в отсутствие конкурентов эти рыбы заняли нишу планктонофагов. Сходство с Mawsonia (Mawsoniidae), еще одной группой гигантских целакантов (но пресноводных и гондванских), вероятно, происходит из-за крупного размера и пищевой специализации.