Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 25 June 2009 19:20:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Палеоиндейцы

"Результат протеинового питания. Охотники крупнее и выше земледельцев, хотя и племенные различия присутствуют"

Есть мнение (я в это не верю) что инки не употребляли в пищу мясо своих лам...

 

#52 25 June 2009 19:54:37

vjcrfkm
Гость

Re: Палеоиндейцы

Crazy Zoologist :

"Результат протеинового питания. Охотники крупнее и выше земледельцев, хотя и племенные различия присутствуют"

Есть мнение (я в это не верю) что инки не употребляли в пищу мясо своих лам...

Сами инки или все народы входящие в их государство? Морских свинок они точно ели

 

#53 25 June 2009 20:46:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Палеоиндейцы

Не уточнялось, говорилось что индейцы выращивающие скот в виде лам не употребялли их мясо в пищу.

 

#54 25 June 2009 21:03:40

vjcrfkm
Гость

Re: Палеоиндейцы

Crazy Zoologist :

Не уточнялось, говорилось что индейцы выращивающие скот в виде лам не употребялли их мясо в пищу.

Лама все-таки тягловое животное.Может они альпак ели? Кстати не знаете кто приручил мускусную утку? Она ведь тоже американского происхождения

 

#55 26 June 2009 11:51:15

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Re: Палеоиндейцы

сейчас считают примерно так:

http://elementy.ru/news/430693

Crazy Zoologist :

Моё предположение, что первые переселенцы попали в Америку через море объясняется тем, что в Америке (Теотиуакан) найдены те же обломки древнего корабля, что и на Арарате (предположительно ковег).

wink

Эти обломки кто-то исследовал и установил идентичность? И скрыл от научной общественности?

Отредактировано Игрок (26 June 2009 13:21:26)

Неактивен

 

#56 26 March 2010 10:29:13

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Палеоиндейцы

Всё-таки с расовыми типами индейцев не всё так уж просто - мол, "ранние монголоиды", рано отколовшиеся от основного массива этой расы.
Намедни рассматривал фотопортреты индейцев, сделанные известным американским фотографом Эдвардом Кертиссом в начале 20-го века. Большое количество фотопортретов членов одного племени даёт неплохое представление по данному вопросу. Племя Сэлиш (они же - Плоскоголовые, они же - Флатхеды): у большинства есть все признаки монголоидности, кроме, роазве что, развитого эпикантуса. Соседи Сэлишей, племя Кутенай (или Ктунаха) - совершенно другой тип: практически поголовная долихокефалия, большие "орлиные" носы, высокий рост, абсолютно ничего "монголоидного" в облике. Кстати, Кутенаи говорят чуть ли не на единственном языке индейцев Сев. Америки, не относящимся НИ к одной языковой семье или группе. Полный изолят.
Думаю, что всё же было несколько совершенно разных расовых групп, заселивших Америку.

Отредактировано Gennadius (26 March 2010 10:50:48)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#57 26 March 2010 10:45:23

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Палеоиндейцы

Для примера выложу несколько фото представителей этих соседских и дружественных друг другу, но столь разных по расовому типу племён.
Красная Сова, воин Флатхедов-Селишей:
http://i050.radikal.ru/1003/87/79052afce3ec.jpg
А вот воин племени Кутенаев:
http://s42.radikal.ru/i097/1003/cb/4c204a0f8324.jpg
Он же в профиль:
http://s61.radikal.ru/i173/1003/93/3d2e398b4956.jpg
Селиш-Плоскоголовый со странным именем Не Индеец:
http://i035.radikal.ru/1003/79/89e26a2e5f25.jpg
Девушка Кутенаев:
http://s59.radikal.ru/i164/1003/96/2a1fbb151577.jpg

Отредактировано Gennadius (26 March 2010 10:55:18)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#58 22 October 2011 11:07:07

roman83
Любопытный
Зарегистрирован: 06 August 2011
Сообщений: 31

Re: Палеоиндейцы

Мне кажется, что заселение Америки шло несколькими путями: основной - представителями монголоидной расы через Беренгов пролив, их ранняя культура в Америке это кловес. На западном побережье Южной Америки найдены мумии, имеющие сходство с народами Тихого океана (к сожалению подробностей находки этих мумий не помню) - со стороны Тихого океана это второй путь появления людей в Америке. Третий путь - со стороны Европы: в 1996 году нашли скелет Кенневикского человека на востоке штата Вашингтон, который имеет антропологические характеристики, характерные для жителей Европы и нехарактерные для представителей современного коренного населения.  И, наконец, досих пор остается загадкой, почему гигантские каменные головы, изготовленные культурой ольмеков, имеют негроидные черты лица. Почему?

Отредактировано roman83 (22 October 2011 11:15:57)

Неактивен

 

#59 22 October 2011 12:23:32

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5798

Re: Палеоиндейцы

roman83 :

Мне кажется, что заселение Америки шло несколькими путями: основной - представителями монголоидной расы через Беренгов пролив, их ранняя культура в Америке это кловес. На западном побережье Южной Америки найдены мумии, имеющие сходство с народами Тихого океана (к сожалению подробностей находки этих мумий не помню) - со стороны Тихого океана это второй путь появления людей в Америке. Третий путь - со стороны Европы: в 1996 году нашли скелет Кенневикского человека на востоке штата Вашингтон, который имеет антропологические характеристики, характерные для жителей Европы и нехарактерные для представителей современного коренного населения.  И, наконец, досих пор остается загадкой, почему гигантские каменные головы, изготовленные культурой ольмеков, имеют негроидные черты лица. Почему?

Со стороны Тихого Океана полинезийцы достигли Америки незадолго до Колумба.  Кенневикский человек имеет антропологические характеристики  нехарактерные для представителей современного коренного населения, но равно нехарактерные для европейцев.

"Негроидные" черты ольмекских голов вовсе не негроидные, просто такие стилистические особенности

Неактивен

 

#60 22 October 2011 14:01:04

roman83
Любопытный
Зарегистрирован: 06 August 2011
Сообщений: 31

Re: Палеоиндейцы

Америка вообще скрывает много загадок в своей истории: сейчас известно, что незадолго до Колумба Америки достигли также и викинги, и китайцы. Где-то около Мехико есть пирамида, погребенная под слоем лавы, возраст которой геологи определили в 6000 лет, значит цивилизации в Америке уже появились во времена Древнего Египта и Шумера.

Неактивен

 

#61 22 October 2011 14:11:52

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5798

Re: Палеоиндейцы

roman83 :

Америка вообще скрывает много загадок в своей истории: сейчас известно, что незадолго до Колумба Америки достигли также и викинги, и китайцы..

Викинги достигли, но закрепится не смогли и никакого влияния на развитие Америки не оказали.  Никаких данных о доколумбовых плаваниях китайцев в америку нет.

roman83 :

Где-то около Мехико есть пирамида, погребенная под слоем лавы, возраст которой геологи определили в 6000 лет, значит цивилизации в Америке уже появились во времена Древнего Египта и Шумера.

Эти датировки недоразумение  давным давно пересмотренное. Пирамиду Куикуилько возвели нездолго до нашей эры

Неактивен

 

#62 22 October 2011 17:08:53

roman83
Любопытный
Зарегистрирован: 06 August 2011
Сообщений: 31

Re: Палеоиндейцы

shuric :

Никаких данных о доколумбовых плаваниях китайцев в америку нет

Все-таки в свое время еще до нашей эры они обладали отличным флотом и большими кораблями.

Отредактировано roman83 (22 October 2011 17:22:31)

Неактивен

 

#63 22 October 2011 20:27:04

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5798

Re: Палеоиндейцы

roman83 :

shuric :

Никаких данных о доколумбовых плаваниях китайцев в америку нет

Все-таки в свое время еще до нашей эры они обладали отличным флотом и большими кораблями.

Из этого никак не следует, что они плавали в америку

Неактивен

 

#64 04 March 2015 18:50:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Палеоиндейцы

"Заселение Америки и происхождение индейцев", Дробышевский С.В. (16.02.2014)
https://www.youtube.com/watch?v=wsmy-DKlm-U

 

#65 16 October 2015 21:03:43

нейромантик
Любознательный
Зарегистрирован: 05 July 2015
Сообщений: 118

Re: Палеоиндейцы

vjcrfkm :

Crazy Zoologist :

Второй вопрос - были ли индейцы крупнее европейцев, которые впервые с ними столкнулись?

Результат протеинового питания. Охотники крупнее и выше земледельцев, хотя и племенные различия присутствуют

Просто ДОСТАТОЧНОГО и ВЗВЕШЕННОГО питания, т.к. жители Европы той поры были регулярно голодающими, а при удаче объедающимися белками до отвала людьми.
"Дикарис-с".

Неактивен

 

#66 16 October 2015 21:05:53

нейромантик
Любознательный
Зарегистрирован: 05 July 2015
Сообщений: 118

Re: Палеоиндейцы

shuric :

roman83 :

shuric :

Никаких данных о доколумбовых плаваниях китайцев в америку нет

Все-таки в свое время еще до нашей эры они обладали отличным флотом и большими кораблями.

Из этого никак не следует, что они плавали в америку

Китайская культура не обладала какими-либо мессианскими идеями, чтобы отметиться "на том берегу".
Экспедиция закончилась НИЧЕМ.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry