Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#151 06 June 2012 02:41:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
#152 09 June 2012 11:21:52
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Опять эта чушь про "страшную гориллу, способную утащить и изнасиловать женщину"! Что вы за бред несете!
Гориллы никогда, никого, нигде не насилуют!
То, что они очень крупные и обладают "хмурыми" чертами лица не говорит ни о чем, кроме того, что эти особенности возбуждают авторов кино-идиотизма в стиле "кинг-конга".
Гориллы - психически очень хрупкие и ранимые создания, по сравнению с шимпанзе или человеком - это как ягненок рядом с плюющей коброй! У них даже у самцов нервов хватает только на редкие драки. О каком там изнасиловании или убийствах и людоедстве может идти речь!!!!! - Все это делают люди и обыкновенные шимпанзе (не бонобо), а гориллы при всей своей сурьезной внешности и силе - нет. Хватит уже возводить на горилл напраслину и плодить бредовые мифы. Тем более здесь на зоофоруме. Опять Крейзи начал выкаблучиваться
Вы учитываейте "видовую этологию" все-таки. У горилл в группе нет насилия, и гаремный самец не издевается над самками и не бьет их. Соответственно, принципиально не может быть сексуального насилия. Если это не вписано в поведение вида в норме - это невозможно ожидать и по отношению к самке чужеродного вида. Самец гориллы, если выращен людьми, возможно, будет делать намеке женщине. Но уж точно не станет хватать и насильно трахать - это не павиан. Кроме того, чисто анатомически самцу гориллы просто нечего предложить самке человека - у него эрегированный пенис длиной 3 см. Даже с самкой шимпа у него возникнут сложности, а уж с человеческой - он просто затеряется в вагине.
Точно также самец человека не сможет полноценно спариться ни с одной другой гоминидной самкой, кроме своего вида. - У людей слишком большие гениталии.
То, что ряд обезьян персонально реагирует на человеческих женщин, не говорит о том, что эти самцы способны именно на сексуальное насилие. Просто нападение - это одно, а спаривание - совершенно другое. Не читал о таких вещах даже про шимпанзе. Про орангов упоминалось где-то, но я не верю. Больше похоже на бредни старых натуралистов, насмотревшихся "кинг-конгов" еще в 30 годы.
Неактивен
#153 09 June 2012 12:36:02
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Гоминиды (Hominidae)
Я согласен что гориллы не будет делать этого, а байки везде есть даже есть байки что ирбисы воруют девушек)) Что вообще нелогично, что им сними делать.Самые миралюбивые крупные гоминиды это гориллы))
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#154 09 June 2012 13:49:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Ну не горилла, так шимпанзе. Не важно. Обезьян возбуждают женщины, это факт.
#155 09 June 2012 17:55:06
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Нет это важно, Атрокс. Потому что это ЗООЛОГИЧЕСКИЙ форум, а не сборник пошлых сказок.
Да, бывают случаи отклонения нормального полового поведения и у самцов, и у самок высших приматов. Особенно в неволе, когда разрушаются нормальные же поведенческие стереотипы вида. И тогда некоторые самцы некоторых видов могут сексуально реагировать сквозь межвидовые барьеры. Но нужно учитывать, какие именно виды, и в какой ситуации.
Даже самцы павианов и шимпанзе в природе будут воспринимать самок человека как врага или как легко доступную добычу, просто мясо. А не как полового партнера. В неволе - иначе. У низших обезьян в неволе существуют межродовые гибриды, когда идиоты-разводчики содержат вместе павианов и макак. О межвидовых и говорить нечего - их полно при безграмотном совместном выращивании. То же самое может произойти и между человеком и шимпанзе - межродовое влечение. Хотя это явная аномалия.
Неактивен
#156 09 June 2012 18:13:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
В неволе и павианы могут возбуждаться от женщин. И насколько это отклонение не известно.
В любом случае влечение человека к обезьяне большЕЕ отклонение, чем наоборот. Так как человек разумнее.
#157 11 June 2012 15:40:20
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Гоминиды (Hominidae)
Ну что за разговоры на форуме! Слыхал про одну интересную историю. В каком зоопарке было - не скажу по соображению этики, но рассказчики заверили меня, что это правда. Однажды, самец мандрилла вырвался из своей вольеры и стал разгуливать по всем помещениям. Все его боялись и не знали что предпринять. Он славился своим агрессивным нравом. Тогда одна из сотрудниц отдела приматов пошла на отчаянный шаг. Она стянула с себя брюки с нижним бельем и приблизившись к мандриллу повернулась к нему спиной и нагнулась. В ответ мандрилл влез на ее спину и женщина пошатываясь под его тяжестью отнесла обезьяну в вольер. Как он спокойно сидел на ее спине, так же спокойно слез и невозмутимо влез на свою лестницу, а бледная от волнения сотрудница боком выскользнула и захлопнула дверь. Вот и все. Никаких сексуальных действий мандрилл не предпринимал, несмотря на явную позу подставки.
Неактивен
#158 11 June 2012 19:29:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Отчаянная дама.
Но на то мандрил и мартышка. Неизвестно как бы повелс себя шимпанзе и тем более бонобо, которые занимаются именно сексом и почти также изощрено как люди.
#159 11 June 2012 21:07:56
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Гоминиды (Hominidae)
У самцов шимпанзе выраженная половая реакция на набухание и покраснение так называемой половой кожи, когда кожа вокруг входа в вагину краснеет и набухает так, что зад самки становится похож на красный мяч. Д. Гудолл описывала игры молодых шимпанзе и павианов с попытками спаривания, что объясняется сходным проявлением набухания половой кожи у самок павианов и шимпанзе. Посему сильно сомневаюсь, что самки человеческого вида могут быть сексуально привлекательны для этих антропоидов. Так же как и красные, с виду как будто воспаленные, задницы самок шимпанзе и павианов вряд ли соблазнят большинство мужиков независимо от их расовой принадлежности. А если и соблазнят, то это уже по моему станет проявлением зоофилии...
Отредактировано зоолог (11 June 2012 21:09:39)
Неактивен
#160 11 June 2012 21:14:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Вы все верно говорите, но были случаи когда горилл и других обезьян в неволе (в том числе и ручных) возбуждали или привлекали именно женщины.
И вы выше написали про обыкновенного шимпанзе, у которых секс как таковой не обнаружен. Они совокупляются строго для продолжения рода. В то же время бонобо совокупляются в течении дня, выражаясь просто, но ясно, чисто ради кайфа.
#161 11 June 2012 21:31:36
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Гоминиды (Hominidae)
Думаю, что это скорее была своего рода дрессировка, наподобие тех мерзких порнофильмов на тему зоофилии когда кобели, хряки и ослы трахали баб.
Неактивен
#162 11 June 2012 21:34:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Да нет, я читал про ручную гориллу, автора не помню, но он известный, там была горилла которая испытывала определенные чувства к одной женщине. Что-то типа любви. А про случай с павианом в зоопарке я выслал вам на имейл, так как он непристойный.
#163 01 August 2012 17:39:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Прикольный коллаж:
#164 08 August 2012 19:57:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Жутковато немного...
Проводились ли какие-нибудь конкретные опыты, которые выявили более высокий интеллект бонобо по сравнению с обычным шимпом?
И если бонобо более древесные, то почему у них ноги относительно длиннее?
#165 09 August 2012 17:39:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
#166 12 August 2012 15:29:20
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Гоминиды (Hominidae)
Правда ли, что бонобо генетически ближе к человеку, чем обычные шимпанзе? По идее, они должны быть примерно равно удаленными.
Неактивен
#167 12 August 2012 16:14:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Я об этом где-то читал, не помню где и точно не в науч. статье.
#168 18 August 2012 13:43:04
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Гоминиды (Hominidae)
Ролик о памяти шимпов:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … H4ZJBiN8#!
Неактивен
#169 02 September 2012 20:18:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Еще раз о "гигантских гимпанзе".
http://www.bcetyt.ru/science/researches/50098746.html
Там ест и черепа. Это не черепа шимпанзе что ли?
Почему в целях эксперимента до сих пор не попытались скрестить шимпа с гориллой?
http://klukva-sugar.livejournal.com/258017.html - об оливере. Оливер был обычным шимпом или бонобо, там не уточняется? И с какой стати он ходил на двух ногах?
Опыты профессора Иванова - очень мутная история.
31-летний самец бонобо научился добывать огонь - http://klukva-sugar.livejournal.com/197485.html#cutid1
Отредактировано Кот (02 September 2012 20:24:39)
#170 02 September 2012 21:02:26
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Гоминиды (Hominidae)
Кот :
Еще раз о "гигантских гимпанзе".
http://www.bcetyt.ru/science/researches/50098746.html
Там ест и черепа. Это не черепа шимпанзе что ли?
Череп слева на фото по ссылке похож на реконструированный череп хабилиса.
Неактивен
#171 02 September 2012 21:04:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Утка значит. Хотя не удивлюсь, если гориллы с шимпами дают потомтсво.
#172 02 September 2012 21:16:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Гоминиды (Hominidae)
К слову, просто инфа: линии гориллы и шимпа разошлись более 10 млн. лет назад, шимпа и человека около 6 млн. лет назад.
Неактивен
#173 04 September 2012 02:11:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
А насколько родственен шимпу австралопитек? Если наши линии с шимпом разошлись 6 млн лет назад, а австралопитеки появились 7 млн лет назад, то значит ли это, что автралопитеки - предки шимпов?
#174 04 September 2012 06:08:58
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гоминиды (Hominidae)
Нет, не значит, т.к. австралопитеки появляются все же после приблизительно 4 млн. лет назад.
7-6 млн - это время расхождения гоминин и шимпанзе и по ген. часам, и по костям, если не ошибаюсь. Оррорин и "тумай" - как раз 6-5 млн. лет назад, и это еще не австралы, а наиболее древние гоминины, найденные на сегодняшний день. Т.е. по-идее, эти два вида - непосредственные потомки популяции, расколовшейся надвое - на тех, кто остались в своем экологическом оптимуме - в более густых лесах и пошли по дороге шимпанзе, и на тех, кто был вытеснен на опушки и встал на дорогу человека.
Возможно, и даже вероятно, что еще до оррорина предшествующие виды тоже были несколько отличны, т.к. предположительно предки человека были более специализированными брахиаторами, чем генералисты-шимпанзе. (Поэтому шимпанзе четвероногую походку на земле и сохраняют, а гиббоны и, предположительно, предки людей - нет).
Неактивен
#175 04 September 2012 07:33:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гоминиды (Hominidae)
Дробышевский писал, что автсралы появляются 7-6 млн лет назад.