А мы этого не узнаем. Скоро люди истребят вс живое и сами вымрут. И эволюционировать не успеют!

Не согласен с Доктором. Думаю, что человек со времени позднепалеолиотического сапиенса уже тысячи лет назад начал переходить и переходит и в настоящее время в различные новые качества. А Чернобыль, химизация среды и т.п. - источник не только вредных, но и потенциально полезных мутаций. Противопоставлять природу и человека - бессмысленно. Человек - часть природы (т.е. всего), а рука человека (например) не может быть сильнее того же человека.

Отредактировано Юра (11 September 2008 15:57:02)

Он меняется. Просто мы этого не замечаем.

Отредактировано Доктор Кто (11 September 2008 15:59:17)

Ну не совсем, сапиенс постепенно изменяется.

Пример - развитие ,,яйцевидной,, формы головы. По этим трем головам видно, что лицо взрослого человека со временем становилось все более моложавым.
а — Лицо неандертальца;крупная челюсть, большой нос, низкий череп.
6 — Лицо кроманьонца; челюсть меньше, нос тоже меньше, череп выше.
в — Некоторые современные люди, челюсть и нос еще меньше, череп еще более высокий.



Хотя неандера предком уже не считают, но тенденция хорошо заметна. В связи с уменьшением челюстей и сами зубы становятся меньше в размерах, и зубы ,,мудрости,, всё чаще не прорастают в связи с малой длиной нижней челюсти. Грацильнее делается не толтько череп, но и весь скелет. Если найду, выложу интересную картинку - поперечный срез кости (вроде бедра) кроманьонца и совр. мужчины того же роста. У крома кость в два раза ,,шире,,.

Моложавость придают грацильные, утончённые черты лица, как у женщины. Не заметил что если молодого мужчину загримировать под женщину то получится бабушка, а если взрослую женщину в мужчину то получится юноша? Форма головы у разны народов и рас - разная. Есть круглоголовые, есть яйцеголовые, а есть квадратноголовые!
И потом сейчас просто люди стареют медленней. Раньше кроманьонец в 50 лет был уже глубоким стариком.

Доктор, я согласен, те картинки несколько утрированы. Ты считаешь, что тенденции в уменьшении ,,низа,, и увеличения ,,верха,, черепа у сапиенса нет? Вот, кстати, один из самых ранних сапов - Homo sapiens idaltu, 160.000 лет:





Классика - дядька из Кро-Маньон, 30-32.000 лет:



Современный европейский мэн:



Кстати, расы человека (по крайней мере большие) - явно подвиды.

Австралоиды - вообще реликты какие-то, кромы к нам гораздо ближе. И всё-таки, мне кажется что у древних сапов в подавляющем большинстве череп и весь скелет массивнее, чем у совр. представителей белой, чёрной и жёлтой рас. Интересно, что Мирационикс скажет по этому поводу - идет в целом грациализация скелета или нет?

Если брать европейских кромов, то они в среднем были выше и гораздо лучше сложены, чем современное население континента. Рост, думаю, не мешал и не помагал - просто было достаточно жратвы, вот они и вымахали, потому что женщинам больше нравились высокие мужики. Это потом земледельцы уменьшились - ведь не каждый год урожайный, и крупногабаритные особи с большим брюхом поумирали от голода.

Да, были люди в верхнем палеолите,
Не то что нынешнее племя,
Богатыри - не вы !

  (по мотивам АС Пушкин)

Насколько припоминаю, у кромов мужики где-то по 1,78 - 1,88, женщины 1,6 - 1,7. Доктор, я полагаю, что лук всё-таки был известен не с мезолита, а с позднего палеолита. Дураками не были с медведями в рукопашку, думаю, не сходились.

Кроме того, у всех сапиенсов за время голоцена идет резкое сокращение размеров мозга.
Исключение - только некоторые популяции монголоидов Центральной и Восточной Азии, до сих пор сохраняющие средние показатели под 1400-1550 см.3.

У кроманьонцев мозг весил от 1400 до 1650 г, сейчас - в среднем от 1300 до 1400 у белых, если правильно помню.

Сейчас средний рост голландцев - 184 см. То есть 2м - обычный рост сейчас.
У богатыря из Сунгиря ширина плеч ок. 60см - при длинных берцовых костях и росте за 180см. Атлет какой-то был!