Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 05 January 2010 20:23:46

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Доисторические тигры и их предки

На третьем обзаце так же написано что они шипят!

Неактивен

 

#177 05 January 2010 20:36:19

Dantey
Забанен

Re: Доисторические тигры и их предки

в каком обзаце? на моём листе нет, в видео где я ссылки показывал я слышал как шипит леопард.

Отредактировано Dantey (05 January 2010 20:37:30)

 

#178 05 January 2010 21:12:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

Dantey :

вот о леопарде перебившем горилл,: (на счёт 12 я спутал)
http://s03.radikal.ru/i176/1001/d8/f399d5e96f74.jpg

Из каждого правила бывают исключения. И ывают они крайне редко. То же можно сказать и о данном леопарде, перебившем целую группу горилл. Практически ничего не зная о физических параметрах и социальности гигантопитека, судить о его взаимоотношениях с хищниками в вашем стиле (победит любого гигантопитека и т.п.) - по крайней мере необоснованно. Гигантопитек прекрасно уживался с пантерой, эректусом и гейдельбергом и сгинул только с приходом сапиенса. В целом род гигантопитек просуществовал почти 10 млн. лет, успешно сосуществуя с махайродонтинами. Знаете ли, бывают случаи, когда даже сильный противник не вступает в драку, не желая лишний раз рисковать.

Неактивен

 

#179 06 January 2010 00:16:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические тигры и их предки

Немного раньше погиб. - Приматы - первые жертвы при столкновении с двуногими (ну, вторые - после гигантских черепах). Гигантопитек выживал в присутствии эректуса, но, судя по всему, приход в Азию гейдельберга переломил его спину. Тигры, как и другие негоминидные хищники, тут совершенно ни при чем - они жили бок о бок с "суперобезьяной" полтора миллиона лет.

Вернее даже не так - тигр, гигантопитек и большая панда прошли со-эволюцию друг с другом.
Но не с людьми.

Отредактировано Miracinonyx (06 January 2010 00:18:16)

Неактивен

 

#180 06 January 2010 00:29:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

Ориентируюсь на эти данные: http://elementy.ru/news/164953

Неактивен

 

#181 06 January 2010 00:36:55

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические тигры и их предки

А! Не знал, что такие поздние датировки для них найдены. Раньше встречалось, что гигантопитек вымирает 400 тыс. лет назад.
Правда 100 тысяч - это все равно рановато для сапиенса, но уже вероятность смерти от наших рук просматривается.

Неактивен

 

#182 06 January 2010 01:03:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

А где 100 тыс - там и 50 тыс, это уже не 400 тыс)))

Неактивен

 

#183 06 January 2010 03:27:45

Dantey
Забанен

Re: Доисторические тигры и их предки

Я знаю про исключения из правил; тоько очевидно у леопарда дстаточно таких "исключений". Есть видео в разделе про леопардов где он просто спугнул трёх гепардов...
Конечно вальнуть гигантопитека сложновато, но представим ситуацию где гигантопитек и плейстоценовый тигр встретились на равнинной местности и кругом в основном трава (гигантопитек скажем возвращался с  водопоя) нет ни палок ни камней - думаю шансы плейстотигра вальнуть гигантопитека (он оказался один, отстал..) много увеличиваются...

Отредактировано Dantey (06 January 2010 03:31:50)

 

#184 06 January 2010 05:45:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические тигры и их предки

Безусловно, за исключением того, что гигантопитек - не безрогая корова. И прожив с тигром миллион лет, если не больше, бок о бок - уж наверное, каким-то образом он умел справиться с кошкой.

Неактивен

 

#185 06 January 2010 05:53:38

Dantey
Забанен

Re: Доисторические тигры и их предки

однако гигантопитек в - истории и не оставил предков (я насколько я знаю), а плейстотигр - оставил нам амуртигра и наверно всех тигров..(все тигры от него произошли?)

 

#186 06 January 2010 10:39:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

Дантей, род гигантопитек просуществовал 10 млн. лет (с позднего миоцена), сейчас в нём выделяют 3 вида. Предков он действительно не оставил, он от них произошел. Очевидно, жили гигантопитеки группами, как и все приматы. Трех гепардов (вместе или поочереди)), наверное, мог бы и человек с дрыном вспугнуть. Гигантопитек Блэка жил не в равнинной, а в скалистой местности, где кругом в основном много каменюк. И вымер гигантопитек с приходом не тигра, а человека.

Неактивен

 

#187 06 January 2010 10:51:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

О гигантопитеке в соответствующую тему ! Dantey , бои животных у Нас запрещены ,есть сайт "Карнивора" там это все обсуждаеться http://carnivoraforum.com/index.cgi?board=interspecific


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#188 06 January 2010 14:05:47

Dantey
Забанен

Re: Доисторические тигры и их предки

ок. Я не говорил что гигантопиек живёт на равнинных местностях, представил просто ситуацию.. а есть на русском сайты? С боями животных...

 

#189 06 January 2010 20:20:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Вообще непонятно, как связаны тринильские тигры с, простите, нгандонгскими? И те и другие с острова Ява. Когда Ява стала островом, кто в курсе? Тринильские тигры выделены в подвид. А что с нгандонгскими?

 

#190 06 January 2010 20:42:37

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

Датировка нгандонской фауны колеблется в пределах 27 - 500 тыс.л (из Нгандонга известен вроде только один череп тигра). Наиболее вероятные даты - 100-200 тыс. лет.

Находкам из Триниля 710 - 830 тыс. лет. Там, если не ошибаюсь, кроме тигра были еще махайродонтины (некий эпимахайродус).

Вот хорошая инфа с Paleobiology Database по тиграм, но для Явы к сожалению там дано лишь одно голоценовое местонахождение:
http://www.paleodatabase.org/cgi-bin/br … n_no=90651

Отредактировано Юра (07 January 2010 02:16:25)

Неактивен

 

#191 06 January 2010 20:55:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

как? в википедии написано что тринильский тигр самый древний- 1,2 млн лет.

 

#192 06 January 2010 22:07:11

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические тигры и их предки

Может, тринильский тигр найден и в других более старых местонахождениях (Моджокерто, Сангиран и др.), их возраст действительно может доходить до 1,2 млн.л. Собственно Триниль - моложе.

Отредактировано Юра (07 January 2010 01:12:41)

Неактивен

 

#193 15 January 2010 16:43:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

PDF о тринильском тигре (который мне прислал человек из форума хищников) - http://content3.files.mail.ru/EPNDA5/f7 … 3b49fa1d9c

 

#194 15 January 2010 17:05:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Crazy Zoologist :

PDF о тринильском тигре (который мне прислал человек из форума хищников) - http://content3.files.mail.ru/EPNDA5/f7 … 3b49fa1d9c

На Китайском форуме тоже идет дисскусия откуда вес 470кг ,представлена длина плечевой кости 381мм,что всего на 8мм больше наибольшего амурца сейчас ? Что об этом пишут на форуме Карнивра?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#195 15 January 2010 17:16:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Некоторые считаю его самой крупной кошкой. Я вообще не понял, Тринил это местечко на Яве, вроде поздний плейстоцен. Везде пишут что самые крупные тигры - СРЕДНЕплейстоценовые.
Нгандонг тоже место на Яве. Чем отличаются нгандонгские тигры от тринильских не пойму. Тот 470 кг это тигр обнаруженный в Нгандонге! Я ему не завидую.

 

#196 13 February 2010 18:52:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://digitallibrary.amnh.org/dspace/b … /N1346.pdf   Плейстоценовые тигры!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#197 21 February 2010 21:15:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Кстати тигр в числе одной из самых крупных кошек. Его вес дотягивал до 490 кг, а смилодону никто не даёт больше 400. В любом случае тигры в 400 кг были.

 

#198 22 February 2010 22:27:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Плечевая кость самца тигра.
http://i72.photobucket.com/albums/i190/Largenton/DSCF2761.jpg

 

#199 02 March 2010 18:13:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

http://www.skullsunlimited.com/userfiles/image/variants_large_5791.jpg
Panthera palaeosinensis was first described as Felis palaeosinensis by Otto Zdansky in 1924 in his classic work "Jungtertiäre Carnivoren Chinas" (Palaeontologia Sinica, Peking/Beijing). It is often (without justification) referred to as an ancestral tiger. In reality, it does share features with all living large cats, suggesting that it may be part of an ancestral lineage leading to all extant Panthera. The exact age of the type specimen is not secured, but is probably 2-3 million years old, from the late Pliocene or early Pleistocene. The skull of this individual, found in northern China, appears close in size to that of the extant Jaguar, with an A-P length of 262mm, and mandible length of 169mm. The conical-tooth upper canines were missing and have been restored distal from the alveolus, but the lower canines are original and show the vertical grooves typical of the genus Panthera.

 

#200 02 March 2010 18:25:58

flyflyfly007
Любопытный
Откуда: China
Зарегистрирован: 28 February 2010
Сообщений: 40
Вебсайт

Re: Доисторические тигры и их предки

Некоторые считаю его самой крупной кошкой. Я вообще не понял, Тринил это местечко на Яве, вроде поздний плейстоцен. Везде пишут что самые крупные тигры - СРЕДНЕплейстоценовые.
Нгандонг тоже место на Яве. Чем отличаются нгандонгские тигры от тринильских не пойму. Тот 470 кг это тигр обнаруженный в Нгандонге! Я ему не завидую.
-------------------------------------

In the new book Tigers of the World (Second Edition)
http://www.sciencedirect.com/science/book/9780815515708
Page 59
"P.t. soloensis from Punung and Ngangdong in Java was much larger, about the size of today’s Bengal and Amur tigers"

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry