Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 07 July 2013 17:15:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Как сказал Андрей:

Что-то тут не так.

Очень тонкая кость при такой длине. Это же не гепард.

 

#352 24 August 2013 20:17:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://savepic.su/3069646m.png  Прикинул фрагмент челюсти плейстоценового тигра к челюсти атрокса ,выходит около 33 см полная длина ,у атрокса рекорд 318мм.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#353 25 August 2013 10:40:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

О, значит у тигра больше? Я все так же пытался прикинуть, но не получалось.

 

#354 25 August 2013 11:25:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

О, значит у тигра больше? Я все так же пытался прикинуть, но не получалось.

330мм несколько больше чем 318мм у атрокса smile По крайней мере череп не меньше 47см должен быть.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#355 25 August 2013 11:41:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

http://prehistoric-fauna.com/image/cach … 38x591.jpg Рома, не мог бы прмслать эту картинку? Что-то я ее упустил...

 

#356 25 August 2013 12:02:12

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

http://prehistoric-fauna.com/image/cache/data/prehistoric/fragments/tig-738x591.jpg Рома, не мог бы прмслать эту картинку? Что-то я ее упустил...

Ок. Только во вторник смогу.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#357 25 August 2013 12:14:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Спасибо.

Алекс, есть еще такая картинка с карниворы:
http://img694.imageshack.us/img694/9453/1atroxtigercomparison.jpg
Судя по ней я не понял, чья челюсть длиннее, но у тигра ветвь челюсти капельку толще.
А так как мы знаем, что у льва и пещерного льва череп относительно крупнее чем у тигра, значит что тигр с длиной черепа хотя бы в 47 см был крупнее пещерного льва с черепом 48 см, а если у этого экземпляра тигра череп все 48 см, тогда он значительно крупнее атрокса и весил никак не меньше 380 кг. Я бы сказал 380+.

Отредактировано Кот (25 August 2013 12:18:52)

 

#358 25 August 2013 13:23:39

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Доисторические тигры и их предки

Напрашивается вывод, что, возможно, не атрокс крупнейшая кошка в истории? По крайней мере, по максимальным значениям.

Отредактировано Иван Сергеевич (25 August 2013 13:24:01)

Неактивен

 

#359 25 August 2013 13:34:25

Искатель
Любитель животных
Откуда: Остров Ирбис
Зарегистрирован: 08 April 2013
Сообщений: 338

Re: Доисторические тигры и их предки

А посткраниальный материал этого тигра есть?


Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.

Неактивен

 

#360 25 August 2013 13:43:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Искатель :

А посткраниальный материал этого тигра есть?

http://savepic.su/3024388m.png  Есть указание на бедренную кость ,но по моему вес завысили ,Андрей (ШИШ02) писал ,что по толщине не особо массивная !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#361 25 August 2013 13:46:32

Искатель
Любитель животных
Откуда: Остров Ирбис
Зарегистрирован: 08 April 2013
Сообщений: 338

Re: Доисторические тигры и их предки

Значит, животное могло быть относительно высоконогим и стройным, как Атрокс?


Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.

Неактивен

 

#362 25 August 2013 13:50:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Искатель :

Значит, животное могло быть относительно высоконогим и стройным, как Атрокс?

У современного тигра так же выше задняя часть и бедро длиннее чем у льва ,но в холке примерно равны !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#363 25 August 2013 14:51:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://savepic.su/3054111m.png Вот интересное сравнение современных кошек и плейстоценового тигра , обратить внимание стоит на именно промеры тигра ,по индексам у плейстоценового тигра с 480мм бедром ,вес от 310- 366 кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#364 25 August 2013 14:55:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://savepic.su/3021343m.png А это таблица с промерами плейстоценового тигра ,толщина костей не впечатляет ,не известно реальны данные по наименьшей окружности диафиза 133 мм , но и это меньше ,чем у популятора с бедренной костью 390 мм длина и наименьшей окружностью диафиза 134.5 мм.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#365 25 August 2013 16:47:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Пока не будут данные о толщине костей плейстоценогого тигра, атрокса и популятора, то говорить кто из них тяжелее не имеет смысла, имхо.

 

#366 25 August 2013 16:53:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

Пока не будут данные о толщине костей плейстоценогого тигра, атрокса и популятора, то говорить кто из них тяжелее не имеет смысла, имхо.

Данные есть в таблицах ,по бедру тигра я прокомментировал вполне понятно и привел таблицы , осталось только их просмотреть smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#367 25 August 2013 17:49:58

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

Пока не будут данные о толщине костей плейстоценогого тигра, атрокса и популятора, то говорить кто из них тяжелее не имеет смысла, имхо.

А я и не говорил, кто тяжелее, я спрашивал, кто крупнее. Например, атрокс и популятор примерно равны по весу ( может быть, первый чуть-чуть массивнее), но лев при этом ощутимо крупнее. Вот о чем я спрашивал.

Неактивен

 

#368 25 August 2013 17:52:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Если животное выше и длинее, это не значит, что оно крупнее. Крупнее то, у которого больше объем. Гривистый волк и выше и длиннее моего стаффа. Но он весит от силы 25 кг, чаще меньше, а мой весит 35 кг.

 

#369 08 September 2013 14:03:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/Extinct%20felines/Panthera.jpg

 

#370 08 September 2013 23:08:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические тигры и их предки

Посмотрите, какой интересный рисунок на шубке месячного лилигренка (P.t.tigris x P.leo x P.le)
http://goodnewsanimal.ru/_nw/34/s19625391.jpg
Похоже, Рома поразительно точно угадал схему преобразования пятен в полосы во время формирования тигра как вида на своих коллажах - это же живое доказательство, в сущности.

Неактивен

 

#371 19 October 2013 13:03:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://animalsversesanimals.yuku.com/to … mJGbHDxpvH  http://savepic.su/3566840m.pnghttp://savepic.su/3568888m.pnghttp://savepic.su/3560696m.png Давно наблюдаю за расследованием ребят в этой теме , похоже что были правильные подозрения о грацильности бедра гигантского тигра ,скорее всего напутали с цыфрами. Андрей ,помогай разобраться ,не вяжутся диаметры кости с длиной ,408мм длина бедра реальней ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#372 19 October 2013 15:58:27

shish02
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Алекс :

http://animalsversesanimals.yuku.com/topic/3029/Body-size-of-the-Ngandong-tiger-Panthera-tigris-soloensis?page=27#.UmJGbHDxpvH  http://savepic.su/3566840m.pnghttp://savepic.su/3568888m.pnghttp://savepic.su/3560696m.png Давно наблюдаю за расследованием ребят в этой теме , похоже что были правильные подозрения о грацильности бедра гигантского тигра ,скорее всего напутали с цыфрами. Андрей ,помогай разобраться ,не вяжутся диаметры кости с длиной ,408мм длина бедра реальней ?

Сан-Саныч, ну ты сам на все вопросы и ответил smile Диаметры под 408 мм подходят идеально (я посмотрел по атроксам и по пещерникам и по современным львам схожие (+/- 1-2 см по длине) параметры и результаты по диаметрам концов очень-очень близкие. На 480 мм там никак не тянет. Ну и на фото, как мне кажется, не похоже, чтобы бедренная была на 9 и 13 см длиннее плечевых

 

#373 19 October 2013 17:24:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Спасибо ,еще развенчан один миф о нереальных размерах плейстоценового тигра . Там и фрагмент челюсти подогнанный под череп яванского тигра тянет под 42 см ,что не является чем то сверх гигантским . В общем товарищи художники уменьшайте нгандонгского гиганта до размеров предела современного сибиряка 300кг smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#374 20 October 2013 23:40:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://savepic.su/3540977m.png Восстановил историческую ошибку по поводу бедра 480 мм smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#375 22 October 2013 13:52:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

http://savepic.su/3571395m.png Сблизил бедро и плечевую кость , с учетом искажения фото + - ,но явно в данной работе лоханулись с цифрами !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry