Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 02 April 2011 17:23:19

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Lestarh :

Меня больше другое удивило - а на Кавказ он когда приходит?

Вот что только на аглицком нашёл:
Исследователи из Оксфордского университета в Великобритании собрали образцы ткани от двадцати туранских тигров, чьи образцы хранились в музеях по всей Евразии. Затем исследователи из американского Национального института рака (NCI) лаборатории  геномного разнообразия в Мэриленде извлекли последовательность из пяти митохондриальных генов.  ДНК каспийского тигра только на одну букву генетического кода отличается от ДНК амурского тигра, в то время как от ДНК других подвидов тигра его отличить сравнительно легко. Это означает, что туранский и амурский подвиды практически идентичны. Ученые пришли к выводу, что  предки туранского тигра колонизировали Центральную Азию через узкий коридор Ганьсу (Шелковый путь) из Восточного Китая. Исследователи предполагают, что до начала 1900-х годов каспийская и дальневосточная популяции были одинаковы и только в прошлом веке разделились на две группы  (Дрисколл и др.. 2009): "В зависимости от дальнейшего изучения генома и морфологии и с учетом предыдущих двусмысленных и противоречивых оценок морфологии каспийский и амурский тигры (Panthera tigris virgata Illiger, 1815 и Panthera tigris altaica Temminck, 1844,соответственно) могут рассматриваться как синонимы как это предписано правилами ICZN (1999), поэтому в этом случае говорить о каспийском тигре как о вымершем, возможно, преждевременно".

  Андрей, благодарю. Жаль, что найденный материал весьма фрагментарен - разрозненные зубки и остатки фаланг, эти ребята только на родовом уровне принадлежность определили.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#277 02 April 2011 21:48:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

Всё очень абстрактно. Они раскодировали всю цепочку ДНК или какой-то отрезок? В какой именно букве отличие?

Имхо, бенгальского тигра от амурского порой без поллитра не отличить, а туранский отличается очень хорошо.
Ну а то что ареал туранского плавно перетекал в ареал амурского ясно и так.


"Это означает, что туранский и амурский подвиды практически идентичны. Ученые пришли к выводу, что  предки туранского тигра колонизировали Центральную Азию через узкий коридор Ганьсу (Шелковый путь) из Восточного Китая."

Только не ясно, как он усудрился по этому пути попасть на Кавказ раньше, чем в Индию (из Китая или близлежащих территорий).

 

#278 03 April 2011 21:41:11

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

Только не ясно, как он усудрился по этому пути попасть на Кавказ раньше, чем в Индию (из Китая или близлежащих территорий).

Об этом ничего не сказано - эти данные только в таблице имелись. Насколько знаю, на Кавказе найдены остатки, датированные плейстоценом, но они не определены до уровня вида; а вот P.t. acutidens на Дальнем Востоке и на Алтае присутствовал.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#279 03 April 2011 23:03:41

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Некоторые комментарии по неоднократно упоминавшейся здесь статье Хетлера и Волмера "Assessing prey competition in fossil carnivore communities — a scenario for prey competition and its evolutionary consequences for tigers in Pleistocene Java" 2007, в которой приводятся цифры веса тринильского тигра в 470 кэгэ. Упомянуто, что в используемом материале для тигра взяты образцы из коллекции Кенигсвальда - и всё. Далее, в отношении таблицы: в ней обыгрывается метод Хеммера, определявшего закономерность отношения между плотоядным животным и массой его добычи, причём этот метод, по его собственному заявлению, может быть применён только к фелидам, как преимущественно одиночным охотникам.
  Касательно столь экстремального размера указано лишь следующее, цитирую практически дословно: "Вес отдельных тигров варьировал от 73 до 470 кг. Экземпляры, демонстрирующие наибольшее и наименьшее значение располагались на различных фаунистических горизонтах, однако масса тигров из старейших фаунистических уровней (Си Саат, Тринил и Кедунг Брубус) составляет около 100 кг, что соответствует весу современного яванского тигра. Восемь отдельных крупных экземпляров найдены на уровне фауны Нгандонг. На этом уровне индивидуальные оценки массы тела варьируется от 131 до 470 кг (почти в 3 раза больше). Этот диапазон массы тела ископаемых тигров лишь немного выше, чем максимальный размер у представителей современных популяций. Например, взрослые особи P. tigris altaica имеют размеры от 100 кг (самая маленькая тигрица) до 306 кг (крупный самец) (Мазак, 1981), демонстрируя аналогично пропорциональный числовой ряд  (в 3 раза)".
  И последнее. Нгадонские тигры - это не P. t. trinilensis, а P. t. acutidens, для которых масса в 400 вполне вероятна и, возможно, не предел: рекорд в неволе у амурца 423 кг, а эти кошки поболя были. Да и в самой статье морфологические особенности ни тринильца, ни акутиденса не рассматриваются - только потенциальная конкуренция тигра, как доминативного яванского хищника, присутствовавшего практически во всех фаунистических слоях, с другими плотоядными. А отличия P. t. trinilensis и P. t. acutidens друг от друга и от современных форм пришлось по крупицам из других статей собирать.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#280 03 April 2011 23:54:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Сorvin :

На этом уровне индивидуальные оценки массы тела варьируется от 131 до 470 кг (почти в 3 раза больше).

Это в 3.6 раза больше . Тигр в неволе 423кг имел как минимум 100кг + лишнего жира ,его фото есть в теме "Тигры" Все же не ясно, на основании каких костей определили массу в 470кг ,размер костей должен быть не меньше ,чем у наибольшего атрокса (плечевая кость 423мм)Наибольшая плечевая кость плейстоценового тигра 381мм ,какая же должна быть толщина ,поболее чем у медведя ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#281 04 April 2011 00:21:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Конан 1200 фунтов(амурский+бенгальский тигр)   
http://s58.radikal.ru/i159/1104/10/53b5945a9eec.jpg  Джайпур -423кг амурский тигр http://s49.radikal.ru/i125/1104/df/f51f490bef58.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#282 04 April 2011 00:34:58

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Доисторические тигры и их предки

А какова его высота в холке? Известна?

Неактивен

 

#283 04 April 2011 12:25:49

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Позволю себе в качестве прерывисто-волнистой черты синопсис по тринильцу как плод полуторамесячных изысканий:

†Panthera tigris trinilensis Dubois, 1908
  Синонимические значения: Felis groeneveldtii (Dubois, 1908), F. trinilensis (Dubois, 1908), F. oxygnatha (Dubois, 1908), F. palaeojavanica (Stremme, 1911).
  Тринильский тигр - древнейшая форма тигра, обладавшая уже типичными дентальными характеристиками современных тигров и более глубокой нижней челюстью.
  Время и распространение: 1,66 млн лет назад, Ява: Сангиран, Пунунг; 1,3 – 0,7 млн лет назад, Ява: Сангиран, Кенденг, Тринил, Кедунг Брубус, Бангла, Джерук, Кебон-Дурен, Тегуан; Суматра: Паданг.
  Диагноз: имел сравнительно крупные размеры и очень крупные (как у индийского и амурского подвидов) зубы: P4 уже, чем М1 и затылочную часть черепа размером, как у яванского тигра, P. t . sondaica (Хеммер, 1971).
  Локтевая кость тринильского тигра длиннее и более массивная, чем у суматранского и яванского подвидов. В сагиттальной плоскости она довольно сильно изогнута, отличаясь этим от локтевой кости яванского, но напоминая суматранского. Впрочем, эти кости могут иметь довольно широкий диапазон индивидуальных особенностей, что наблюдается и у амурской формы.
  В своем описании Felis trinilensis Дюбуа (1908) отметил, что верхние третий и четвертый премоляры этого вида имели более простую структуру, чем у тигра. В нижеприведённой таблице показан диапазон изменения фактических измерений челюстей и зубов современных и ископаемых подвидов. В I колонке этой таблицы даны измерения Л. Бронгесмы (1935); II колонка демонстрирует диапазон изменения из таблицы измерений Баска (1874), Хильцхаймера (1905) и Покока (1929). Колонка III показывает данные ископаемых образцов Л. Бронгесмы (1935), а в колонке IV изменения фоссильных образцов описываются фон Кенигсвальдом (1933).
http://s014.radikal.ru/i328/1104/62/c959cd786fd8.png
  Из этой таблицы видно, что зубы ископаемых форм достигали чуть большего размера, чем у современных тигров, однако разница не очень велика и не является конкретным значением. Для зубов Бронгесма рассчитал индекс, демонстрирующий соотношение между длиной зубов и челюсти:
http://s61.radikal.ru/i171/1104/59/4b9be7a178a6.png
  Левая колонка показывает индекс соотношения современных форм, правая – ископаемых.  Сравнение показателей демонстрирует, что индексы для нижних зубов вполне вписываются в диапазон изменений современных образцов; а также, что индексы для верхних премоляров немного ниже, чем значения нынешних тигров, хотя эти различия и не очень велики.
  В оригинальном описании Felis oxygnatha Дюбуа (1908) упоминает только особенности структуры нижней челюсти и зубов. Нижняя граница выглядит вогнутой, поворачивая немного вверх за симфизом.  P3 был довольно сильно развит. P4 имеет постериорный поясок, который также иногда встречается и у современных форм. Узкому подбородку, упомянутому Дюбуа как отличительная особенность подвида, не придаётся очень большое значение. Разница в ширине симфиза между ископаемыми и нынешними тиграми, если вообще существует, выглядит очень небольшой и не имеет конкретного значения. Дюбуа также утверждает, что вследствие узкого подбородка клыки были направлены сильно косо наружу, однако данное обстоятельство является лишь, вероятно, следствием индивидуальных различий.
  М1 был относительно коротким,  но, судя по сравнению, примерно такой же длины, как P4. У современных тигров (по крайней мере, у островных форм) нижний моляр, как правило, длиннее, чем P4, однако Хильхаймер (1905) утверждал, что это не всегда так, потому что среди рассмотренных им черепов китайского тигра имелись некоторые, где длины моляра и четвертого премоляра были равны в размерах, приближаясь более или менее к Panthera pardus (L.), у которого разница между этими двумя зубами очень мала.
  Feliopsis palaeojavanica был описан Стремме (1911) по довольно скудным остаткам. Более полные образцы изучались фон Кенигсвальдом (1933), сделавшим вывод, что род Feliopsis в широком смысле не может быть отделен от рода Felis. Фон Кенигсвальд сравнил ископаемые образцы различных видов и подвидов: Panthera tigris sondaica (Temm.), Panthera tigris tigris (L.), Panthera leo (L.) и Panthera leo spelaea (Goldfuss). В первую очередь он рассчитал отношения, существующие между наибольшей длиной черепа и скуловой шириной. Для разных подвидов эти отношения различны, находясь в довольно широком диапазоне, но ископаемые черепа, описанные фон Кенигсвальдом, находятся в размере изменения современных видов.
  Судя по описанию черепов и челюстей, которые фон Кенигсвальд определил как Felis palaeojavanica, этот ископаемый вид во многом напоминает нынешнего Panthera tigris (L.) и самая отличительная черта, быть может - только более крупный череп. Хотя его размер не выходит за диапазон изменения вида, он гораздо крупнее, чем у яванского подвида (Panthera tigris sondaica (Temm.)).
  После изучения фрагментов черепа и зубов Feliopsis palaeojavanica Stremme, собранных проф Дюбуа и после сравнения их описания, данного фон Кенигсвальдом, важные различия между ним Felis trinilensis Dubois, требующие конкретных различий,  не найдены.
  Помимо Felis palaeojavanica, Кенигсвальд (1933) дал описание еще одной крупной ископаемой яванской кошки, которую он назвал Felis tigris soloensis. Этот подвид отличался от современного яванского тигра только размером, насколько это можно определить по  нижней челюсти. Морфологические отличия от современной формы весьма незначительны. Судя по описанию описанных им челюстей, вряд ли для этого может быть использовано именование подвида soloensis. Является ли эта форма ископаемым тигром или совпадает с яванским подвидом трудно сказать, так как остатки весьма скудны, однако примечательной особенностью Felis tigris soloensis является узкий затылок, что является характерным для Panthera tigris sondaica (Temm.).Эта ископаемая форма, похоже, достигала гораздо большего размера, чем современный яванский тигр и вовсе не исключено, что она должна быть сохранена в качестве отдельного подвида, который может быть также известен как Panthera tigris groeneveldtii (Dubois), описанная по дентальным остаткам, найденным в Сангиране и находившейся  в пределах размера ископаемых яванских тигров. Не исключено также, что большинство образцов, упомянутых как F. palaeojavanica. являлись самцами, а более мелкие, описанные Кенигсвальдом как F.  t. soloensis - самками.
  У экземпляров данного вида также найдены отдельные кости: большеберцовые больше, чем у суматранского тигра и отличаются от последнего главным образом в двух особенностях:
  Левая колонка показывает индекс соотношения современных форм, правая – ископаемых. Сравнение показателей демонстрирует, что индексы для нижних зубов вполне вписываются в диапазон изменений современных образцов; а также, что индексы для верхних премоляров немного ниже, чем значения нынешних тигров, хотя эти различия и не очень велики.
В оригинальном описании Felis oxygnatha Дюбуа (1908) упоминает только особенности структуры нижней челюсти и зубов. Нижняя граница выглядит вогнутой, поворачивая немного вверх за симфизом.  P3 был довольно сильно развит. P4 имеет постериорный поясок, который также иногда встречается и у современных форм. Узкому подбородку, упомянутому Дюбуа как отличительная особенность подвида, не придаётся очень большое значение. Разница в ширине симфиза между ископаемыми и нынешними тиграми, если вообще существует, выглядит очень небольшой и не имеет конкретного значения. Дюбуа также утверждает, что вследствие узкого подбородка клыки были направлены сильно косо наружу, однако данное обстоятельство является лишь, вероятно, следствием индивидуальных различий.
М1 был относительно коротким,  но, судя по сравнению, примерно такой же длины, как P4. У современных тигров (по крайней мере, у островных форм) нижний моляр, как правило, длиннее, чем P4, однако Хильхаймер (1905) утверждал, что это не всегда так, потому что среди рассмотренных им черепов китайского тигра имелись некоторые, где длины моляра и четвертого премоляра были равны в размерах, приближаясь более или менее к Panthera pardus (L.), у которого разница между этими двумя зубами очень мала.
Feliopsis palaeojavanica был описан Стремме (1911) по довольно скудным остаткам. Более полные образцы изучались фон Кенигсвальдом (1933), сделавшим вывод, что род Feliopsis в широком смысле не может быть отделен от рода Felis. Фон Кенигсвальд сравнил ископаемые образцы различных видов и подвидов: Panthera tigris sondaica (Temm.), Panthera tigris tigris (L.), Panthera leo (L.) и Panthera leo spelaea (Goldfuss). В первую очередь он рассчитал отношения, существующие между наибольшей длиной черепа и скуловой шириной. Для разных подвидов эти отношения различны, находясь в довольно широком диапазоне, но ископаемые черепа, описанные фон Кенигсвальдом, находятся в размере изменения современных видов.
Судя по описанию черепов и челюстей, которые фон Кенигсвальд определил как Felis palaeojavanica, этот ископаемый вид во многом напоминает нынешнего Panthera tigris (L.) и самая отличительная черта, быть может - только более крупный череп. Хотя его размер не выходит за диапазон изменения вида, он гораздо крупнее, чем у яванского подвида (Panthera tigris sondaica (Temm.)).
После изучения фрагментов черепа и зубов Feliopsis palaeojavanica Stremme, собранных проф Дюбуа и после сравнения их описания, данного фон Кенигсвальдом, важные различия между ним Felis trinilensis Dubois, требующие конкретных различий,  не найдены.
Помимо Felis palaeojavanica, Кенигсвальд (1933) дал описание еще одной крупной ископаемой яванской кошки, которую он назвал Felis tigris soloensis. Этот подвид отличался от современного яванского тигра только размером, насколько это можно определить по  нижней челюсти. Морфологические отличия от современной формы весьма незначительны. Судя по описанию описанных им челюстей, вряд ли для этого может быть использовано именование подвида soloensis. Является ли эта форма ископаемым тигром или совпадает с яванским подвидом трудно сказать, так как остатки весьма скудны, однако примечательной особенностью Felis tigris soloensis является узкий затылок, что является характерным для Panthera tigris sondaica (Temm.).Эта ископаемая форма, похоже, достигала гораздо большего размера, чем современный яванский тигр и вовсе не исключено, что она должна быть сохранена в качестве отдельного подвида, который может быть также известен как Panthera tigris groeneveldtii (Dubois), описанная по дентальным остаткам, найденным в Сангиране и находившейся  в пределах размера ископаемых яванских тигров. Не исключено также, что большинство образцов, упомянутых как F. palaeojavanica. являлись самцами, а более мелкие, описанные Кенигсвальдом как F.  t. soloensis - самками.
  У экземпляров данного вида также найдены отдельные кости: большеберцовые больше, чем у суматранского тигра и отличаются от последнего главным образом в двух особенностях:
  1. Бугорок для крепления связки надколенника больше.
  2. Два гребня на задней поверхности голени, между которыми берет начало длинная мышца сгибателей пальцев, имеет направление, несколько отличающееся от такового у современных тигров.
  Эти гребни у ископаемых форм расположены ближе к боковой стороне голени, чем у современных, а также они более короткие. Возможно, последняя особенность может являться индивидуальной вариацией, так как отклонение от нормы не наблюдается.
  Образец P.  t. trinilensis хранится в коллекции Дюбуа Национального музея естественной истории в Лейдене (Нидерланды). Хотя его остатки были найдены на острове Ява, тринильский тигр, вероятно, не является прямым предком яванского. Во время ледникового периода большинство индонезийских островов были регулярно соединены с материком, создавая предпосылки к фаунистическому обмену. В последний раз такая иммиграция произошла в конце плейстоцена, около 50 000 лет назад. Тигры, которые, вероятно, мигрировали из Китая, достигла Явы снова – очевидно, Panthera tigris acutidens. После таяния ледников и поднятия уровня океана популяция тигра оказалась в изоляции и, наконец, превратилась в яванский подвид.

  Извините за длиннотность, однако это только 1/10 из того, что я по ископаемым тиграм накопал. Чуть позже про акутиденса выложу.

Отредактировано Сorvin (20 May 2011 21:57:12)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#284 04 April 2011 14:47:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Игорь, спасибо за перевод интересная инфа !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#285 04 April 2011 14:50:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Artem :

А какова его высота в холке? Известна?

Странно ,имея возможность делать полные измерения этих гигантов при жизни и после смерти ,таковых нет! Судя по фото ,оба в пределах 120см в холке .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#286 04 April 2011 18:37:36

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

†Panthera tigris acutidens Zdansky, 1928
  Синонимические значения: Felis aff. tigris (Matthew, Granger, 1923), F. acutidens (Zdansky 1928), Panthera tigris zhoukoudens (Young, 1932), F. cf. tigris (Pei, 1934), F. youngi (Pei, 1934), , Panthera tigris soloensis (Koenigswald, 1933).
  Античный тигр - вымерший примитивный подвид, чей ареал распространялся практически по всей Азии. Длина M1 эквивалентна таковой у P. t. trinilensis.  В Азии исчез  сразу после появления китайского тигра (P. t. amoyensis), который, вероятно, является его потомком. Сегодня его останки находятся в Национальном музее естественной истории в Лейдене (Нидерланды) в коллекции Эжен Дюбуа.
  Время и распространение: 0,46-0,23 млн лет назад, Китай: Чжокоудянь, Ван-Шиен, Чинцзянь, провинции Сычуань, Гуанси, Хубэй и Юньнань; 0.8-0.65 млн лет назад, Китай: Ланьтянь, Гуаньлун и провинция Шаньси; 27-53 тыс лет назад, исторический период: Ява – Нгандонг; Суматра – пещеры Паданг; Китай - Шандун, Харбин; Япония - Миккаби, Акиоси, провинция Ямагути; Россия - о. Большой Ляхов, Сибирь, бассейн р. Яны, Чарыша, Алтай, Кавказ; восточная Берингия; голоцен:  Индия - пещеры Карнул, Ява – Сампунг, (?)Борнео - пещеры Ниах, Саравак.
  Диагноз: Верхние клыки обладают двумя длинными углублениями на внешней поверхности. Постериорно они представляют продольные эмалевые гребни. Из двух внешних углублений предшествующие более явные, чем расположенные постериорно. Углубления не продолжаются до верхнего края эмали в отличие от постериорного гребня, что аналогично наблюдаемому у Panthera tigris (Linnaeus).
http://i029.radikal.ru/1104/70/04dafc61f3dc.jpg
  Второй верхний премоляр в базальном плане является субтреугольным: угол между внутренними и постериорными сторонами приблизительно прямой, а задняя сторона примерно на три четверти выше внешней. Паракон низкий и удлиненный. Метакон - простой гребень позади него. Поясок присутствует только вдоль внутренних и постериорных внутренних краев. У некоторых экземпляров P2 имеет вариации: например, у современных подвидов основа может быть овальной формы и различие между длиной и шириной могут быть меньше, чем у ископаемых экземпляров. У последних P2  крупнее, но меньше, чем у яванских экземпляров, которых Кенигсвальд (1933) отнес к Feliopsis palaeojavanica Stremme.
  Третий верхний премоляр демонстрирует заметные изменения в развитии метакона. Верхний хищнический зуб тем же примечателен в размере паракона. Паракон P4 развит средне. Ни у одного из этих зубов нет определенного парастиля. Крошечный M1 утерян или слишком поврежден для исследования у большинства экземпляров.
  Нижние клыки также неотличимы по форме от таковых у современного тигра, имея внешнее и внутреннее продольное углубление и медио-постериорный продольный гребень. Край нижнечелюстной ветви P. t. acutidens имеет небольшой выступ ниже М1 - современные тигры демонстрируют такую же особенность.
  Кроме дентальных характеристик и увеличенных размеров этот вымерший подвид также обладал массивными пястными и плюсневыми костями – сравнимыми в размере с амурским тигром, но более толстыми. Таранная кость тигра из Ван-Шиен даже превосходит пропорциями таковую у современного тигра, хотя размерный индекс остальных костей остается в рамках размеров современных форм.
  Первые экземпляры P. t. acutidens найдены Уолтером Грэнджером в течение зим 1921-1922, 1922-1923, и 1925-1926 гг в восточной Сычуань. Предварительное описание части коллекции было дано Мэтью и Грэнджером (1923). Зданский (1928) упоминает постериорный гребень верхнего клыка у экземпляра, который он идентифицировал как "Felis acutidens sp. п.", указывая, что среди современных животных из семейства кошачьих этот гребень имеется только у Neofelis nebulosa.
  Впоследствии остатки плейстоценового тигра, датированные 80 000 – 65 000 лет назад были найдены в Сибири (о. Большой Ляхов, бассейн р. Яны) и Китае (Чжоукоудянь) – китайская форма, имевшая размеры тела, в среднем сравнимые с крупными экземплярами сибирского (P. t. altaica) и индийского (P. t. tigris) подвидов, получила наименование P. t. zhoukoudens.
  В 1934 г. нижняя челюсть гигантского тигра из Чжокоудянь была описана Пэем как Felis youngi, из-за менее выпуклых нижних границ черепа, более длинного симфиза и большего размера по сравнению с Panthera tigris (Linnaeus). Чуть раньше (Кенигсвальд, 1933) аналогичная форма была обнаружена в Пунунге и Нгандонге. У этих яванских экземпляров симфиз был еще длиннее, чем в типовом экземпляре из Чжокоудянь (74 мм против 71.4 мм), однако, при сравнении, тигр яванского плейстоцена имел менее толстые метаподии, чем китайский или сибирский и, таким образом, он ближе к современной форме.
  Плейстоценовые южно-китайский и сибирский тигр так широко отделены в местоположении, что в современной фауне они, конечно, представляли бы различные географические популяции. Тигр из Чжокоудянь является промежуточным в местоположении и очень вероятно, что его метаподии также массивны. Поэтому на сегодняшний день согласно Международным правилам зоологической спецификации плейстоценовая форма из Чжокоудянь должна также именоваться Panthera tigris acutidens (Zdansky).

Отредактировано Сorvin (20 May 2011 21:57:51)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#287 06 April 2011 22:06:13

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Ещё одна альтернативная таблица с показателями массы яванских плейстоценовых тигров - более подробная, на мой взгляд. Фаунистические уровни показаны и местоположения, что лишний раз свидетельствует о том, что особи экстремального размера принадлежали не тринильцу, а акутиденсу. Чуть позже постараюсь аргументировать.
http://s015.radikal.ru/i333/1104/28/724ef4b5b629.jpg
  Из этой же таблицы следует, что масса кошки в 470 кэгэ вычислялась по плечевой кости.

Отредактировано Сorvin (06 April 2011 22:06:33)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#288 06 April 2011 22:29:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

В общем то по бедру smile   http://s11.radikal.ru/i184/1104/08/811367774871.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#289 06 April 2011 23:03:36

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Прошу прощения, зарапортовался – конечно же… Блин, непростительная ошибка, торможу чёт целый вечер, пора баиньки.
  Приватная компиляция из англоязычных статьей по пищевой конкуренции плейстоценовых яванских хищников:

  Состав и структура плейстоценовых фаун млекопитающих материка Сунда, в основном, были сформированы в результате последовательных иммиграций из азиатского материка. Изучение эндемичного развития предполагалось, исходя из детализированной реконструкции экологических взаимодействий.
  Сообщества плейстоценовых хищников различных фаунистических уровней Явы достаточно хорошо определены, чтобы попытаться реконструировать пищевую конкуренцию среди сосуществующих плотоядных животных в каждом из уровней.
  Тигр известен в каждой из фаун, что даёт возможность судить о его доминативной роли на протяжении всего периода. Последовательность изменений массы его тела в течение плейстоцена отражает события в экологической окружающей среде, таким образом позволяя обрисовать в общих чертах сценарий соперничества среди крупных плотоядных животных в яванском плейстоцене.
  Оценки массы тела основываются на различных линейных измерениях, проведенных на основе морфологии зубов, черепа и костей (Ван Волкенберг, 1990; Анионге, 1993). Отклонение между предполагаемыми и реальными оценками следует из ежедневных и сезонных колебаний в массе. Таким образом, весовые показатели демонстрируют более высокую вариабельность, чем дентальные и скелетные измерения. Статистические ошибки, кроме того, следуют из специфической аллометрии - то есть, от отличительных корреляций между массой тела и измерениями определенных анатомических элементов. Вообще, те анатомические особенности, которые анатомически непосредственно связаны с весом – к примеру, измерения костей, предсказывают массу с более высокой надежностью, чем особенности, связанные с ней только косвенно – такие, как длина нижнего первого коренного зуба, так как в этом случае результат часто завышен (Ван Волкенберг, 1990).
http://s45.radikal.ru/i108/1104/e6/07495b6ab23f.jpg
  Оценки размерных показателей использовались для вычисления массы добычи (PFMs) и её размерного класса (PMS), используя метод, введенный Хеммером (2004). Основываясь на данных веса фелид, Хеммер вывел закономерность отношения между плотоядным животным и весом его добычи, используя размерные классы, а не определенный вес жертвы.
  Однако, дополнительные факторы - пригодность и изобилие, так же как и наличие падалеядов, может повлиять на доступную массу добычи. Поэтому, фактический PMS более широк, чем вычисленное основное PFM на уравнении Хеммера. Например, PMS львов колеблется от 15 до 1000 кг (Шаллер, 1972) соответствуя диапазону от класса 3a до 5a. Напротив, вычисленный PFM для этого льва составляет 502 кг, соответствуя 500-1000килограммовому классу (4c). Такие аспекты, как изобилие пищи и падалеяды в этом случае значительно расширяют диапазон добычи вне PFM. Поскольку фелиды демонстрируют относительно одинаковые охотничьи стратегии, Хеммер ограничил применение своего метода только этим семейством. Фелиды, как правило, охотники-одиночки (за исключением львов), а гиены и псовые обладают большим количеством различных охотничьих стратегий.
  Вес отдельных тигров варьировал от 73 до 470 кг. Экземпляры, демонстрирующие наибольшее и наименьшее значение располагались на различных фаунистических горизонтах, однако масса этих хищников из старейших фаунистических уровней (Ци Саат, Триниль и Кедунг Брубус) составляет около 100 кг, что соответствует весу современного яванского подвида. Восемь отдельных крупных экземпляров найдены на уровне фауны Нгандонг. На этом уровне индивидуальные оценки массы тела варьируются от 131 до 470 кг (почти в 3,6 раза больше). Этот диапазон массы тела ископаемых тигров лишь немного выше, чем максимальный размер у представителей современных популяций. Например, взрослые особи P. tigris altaica имеют размеры от 100 кг (самая маленькая тигрица) до 306 кг (крупный самец) (Мазак, 1981), демонстрируя аналогично пропорциональный числовой ряд  (в 3 раза). Несмотря на данную сопоставимость в массе, отмечено статистически значимое увеличение массы тела тигра из позднего плейстоцена Нгандонга.
  Масса плейстоценового яванского тигра первоначально сопоставима  с материковыми формами (приблизительно 100 кг) в более ранних фаунистических уровнях (Ци Саат и Триниль). Наличествует статистически незначительное снижение в последующем уровне Кедунг Брубус. В качестве объяснения данного обстоятельства у некоторых исследователей имеются наблюдения, что уменьшение размера часто происходит у крупных млекопитающих после колонизации островных зон (Фостер, 1964; Дермитзаркис и Сондаар, 1979). Подобное часто встречается среди ископаемых находок в Юго-Восточной Азии. Однако, ввиду того, что тигры достигли Явы раньше уровня Ци Саат и если бы уменьшение размера тела было связано с обособлением острова, то ожидаемая гипотрофия произошла бы уже в последующем Триниле, а не в позднем Кедунг Брубусе. Возможно, Ява неоднократно колонизировалась тиграми в течение раннего плейстоцена, так как тигры известны как хорошие пловцы и менее зависят от сухопутных перешейков, чем другие виды.
  Существенное увеличение среднего веса в последующей фауне Нгандонг, несомненно, требует объяснение. Пять из восьми особей тигра здесь имели массу тела, превышающую 250 кг (F-11, F-12, F-13, F-14, F-15 в табл.) и эти большие экземпляры известны только из Нгандонга. Три из восьми особей (F-8, F-9, F-10 в табл.), однако, демонстрируют размеры, соответствующие средним значениям предыдущих фаунистических уровней. Данный ряд свидетельствует об индивидуальной изменчивости массы тела среди экземпляров тигра в этом уровне (279 кг +/- 124,8 кг, n=8). Хертлером и Волмер (2007) предполагается экологический сценарий, согласно которому пищевая конкуренция среди крупных плотоядных является главным стимулом увеличения фактора массы тела. Изменения размера у хищников в ответ на эту конкуренцию зарегистрированы и среди современных видов (Розенцвейг, 1966, 1968). Хертлер и Волмер определили методы для предсказания аспектов конкуренции за добычу между видами плотоядных животных и использовали их для проверки своей гипотезы, обращая особое внимание на видовой состав хищников в Кедунг Брубусе - то есть фаунистическом уровне, предшествующем уровню Нгандонг.
  Поразительное увеличение размера тигра в этом фаунистическом уровне предполагается следствием новой волны иммиграции новой формы, исходящей из местоположений Ван-Шиен, острова Ляхова и реки Яна, откуда известен крупный подвид тигра (Panthera tigris acutidens). Гипертрофированные размеры этой материковой формы обусловлены обитанием в высоких широтах. Гровес предположил, что появление больших особей тигра на Яве произошло до уровня Нгандонг. В принципе, высокую конкуренцию и очередной иммиграционный поток не стоит рассматривать как строго альтернативные причины, но - как два отдельных фактора, оба оказывавшие влияние на размерные категории хищника.
  Для изучения соперничества в качестве движущей силы изменений размера следует также идентифицировать потенциал конкурентов. P. tigris является единственным известным большим хищником, найденными в Ци Саат (самом старом) и Пунунге (самом молодом) хронологических уровнях Явы. На этих двух уровнях никакие другие крупные хищные не были найдены, тогда как в любом другом периоде тигры разделяли среды обитания с другими крупными плотоядными млекопитающими.
  Фауна Ци Саат  датируется 1,2 млн.л.; ландшафты более сухие и открытые – большей частью открытые лесостепи; континентальные формы: слон Stegodon trigonocephalus, носорог, большой сиваликский бегемот Hexaprotodon sivalensis, эндемичный кабан Sus stremmi, неописанный вид крупного оленя, неописанный вид бовида, Panthera tigris и (?)саблезубый тигр Hemimachairodus (скорее всего, из другого местонахождения).
  Фауна Триниль (Trinil HK) 1 млн.л.; нижняя часть формации Кабух, включая Гринзбанк (Grenzbank);  включала большее количество таксонов и более сбалансированную фауну со многими представителями родов континентального происхождения, так как в то время наличествовал сухопутный мост с континентом: дикобраз Hystrix (Acanthion) brachyura, крыса Rattus trinilensis, слон Stegodon trigonocephalus, крупные свиньи Sus brachygnathus (= кабан Sus scropha? в старых списках), олень Muntiacus muntjak, мелкий олень Лейдеккера Axis lydekkeri, неописанный вид крупного оленя, водяной буйвол Bubalus palaeokerabau (=Bos (Bubalus) palaeokerabau), бык Bibos palaeosondaicus (=Bos (Bibos) palaeosondaicus), эндемичная небольшая антилопа Duboisia santeng, яванский носорог Rhinoceros sondaicus, лангур Trachypithecus cristatus, макака Macaca fascicularis, бенгальская кошка Prionailurus bengalensis; нет бегемотов (есть в других слоях Триниля). Биотопы представляли собой сравнительно сухие открытые лесостепи, травянистые равнины (присутствие слонов и носорогов), нет глубоких рек или рек с быстрым течением и крутыми берегами (наличие бегемотов), участки дождевых или мангровых лесов (присутствие обезьян);
  В сообществе хищников в Триниле к Panthera tigris trinilensis,присоединяется C. (Mececyon) trinilensis. Масса тела C. trinilensis гораздо ниже, чем у тигра и, если Cuon был одиночным охотником, то данное обстоятельство исключало всякую конкуренцию. Однако, современные дхоли - эффективные групповые охотники и то же самое, возможно, являлось верным для C. trinilensis.
  Фауна Кедунг Брубус (Kedung Brubus) 0,8 млн.л знаменуется максимальным соединением Явы с континентом (шельф Сунда); наличествует много форм из фауны Триниль с дополнительными континентальными видами: вымерший гигантский панголин Manis palaeo javanica, слон Stegodon trigonocephalus, слон Elephas hysudrindicus, выдра Lutrogale palaeoleptonyx, индийский тапир Tapirus indicus, яванский носорог  Rhinoceros  sondaicus, индийский носорог Rhinoceros unicornis, сиваликский бегемот Hexaprotodon sivalensis, кабан Sus  macrognathus, кабан Sus brachygnathus, олени, бовиды, эндемичный бовид Epileptobos groeneveldtii. Экосистемы представляли сухие, открытые лесостепи (присутствие слонов) с некоторой редукцией тропических лесов.
  В фауне Кедунг Брубус большая форма тигра (? P. t. acutidens) разделяла среду обитания с Hyaena brevirostris. Если гиена была одиночным охотником, ее жертвы не всегда совпадали с предпочтительной добычей тигра, но при падалеядстве или тактике групповой охоты размерный класс её жертв  возрастал. А подобные обстоятельства приводят к серьёзной взаимной конкуренции в любом случае. В первом конкуренция происходит на уровне гиены и молодых особей тигра (до  100 кг) – здесь гиена испытывает большое давление. В случае падалеядства или использования групповой охоты вероятность потенциального конфликта с тигром увеличивается, но гиене конкурировать намного легче.  Противостояние между этими двумя видами в фауне Кедунг Брубус остается серьезным независимо от того, какой специфической охотничьей стратегией следует гиена и это обстоятельство является одним из возможных объяснений увеличения массы тела тигра, испытывавшего серьёзную конкуренцию.
  В следующей фауне Нгандонг (Ngandong), характеризующейся более влажными открытыми лесостепями присутствуют слоны Stegodon и Elephas maximus, тапир и сиваликский бегемот Hexaprotodon sivalensis. У тигров Нгандонга масса тела значительно увеличивается. Примечательно, что этот фаунистический уровень включает и представителей наибольших известных млекопитающих плейстоценовой Явы. Согласно оценкам размеров тигра Нгандонга, некоторые особи могли охотиться на добычу массой 2 000-5 000 килограмм.


  Вот такая фигня относительно гипертрофированного размера островных форм – забавно, не правда ли? Я раньше подобное не встречал.

Отредактировано Сorvin (06 April 2011 23:08:36)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#290 10 April 2011 15:01:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Алекс :

В общем то по бедру smile   http://s11.radikal.ru/i184/1104/08/811367774871.jpg

Интересно ,почему нет инфи об этом бедре с фото и промерами , судя по определению массы тигра 470кг -эта кость должна превосходить бедро атрокса 469мм длина !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#291 10 April 2011 22:32:21

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

Значит тигру как виду менее 2 млн лет?

Ранней, архаичной форме (хоть и не особо от ныне живущей отличавшейся) примерно так. А общий предок современных тигров происходит из временных показателей 157-72 000 лет назад.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#292 15 April 2011 23:03:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Вот неплохая таблица для сравнения дентальных характеристик. Надеюсь, перевода тут не потребуется:
http://i062.radikal.ru/1104/fc/33be64dfc86e.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#293 16 April 2011 21:35:24

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические тигры и их предки

Не доисторические, но недавно исчезнувшие (истребленные) тигры:
Яванский тигр
http://i005.radikal.ru/1104/5a/99be1e17e285t.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1104/66/6c2224301dd9t.jpg
каспийский тигр
http://i058.radikal.ru/1104/e3/427558ca64eet.jpg
балийский тигр
http://s008.radikal.ru/i304/1104/06/03880f0eff1ft.jpg

Неактивен

 

#294 29 April 2011 23:08:18

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Более конкретизирующий вывод по выкладкам о гипертрофии тринильца. Если принять гипотезу о пришествии в то время на Яву крупной северокитайской формы, то на фоне сравнительно более засушливого климата, характеризующегося наличием открытых пространств фаунистического Тринильского уровня (по сравнению с предыдущими) и произошло инвариативное увеличение размеров - дык сказать, эволюционное приспособление к климатическому изменению окружающей среды (ведь в густом тропическом лесу крупный размер особо не нужен).


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#295 03 May 2011 22:41:20

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Постараюсь конкретизировать эволюционную историю, описанную у разных авторов – к счастью, расхождения не очень велики. Сразу оговорюсь, что диагностические параметры конкретных подвидов ископаемых форм тигра весьма расплывчаты – тем более, что посткраниаль описывается редко и в большинстве работ приводятся только краниодентальные характеристики.
  Как я понял, в эволюционной летописи тигра множество фоссилий получили статус хроноподвидов в зависимости от их местонахождения. Но доминирует две достаточно чётко отличающиеся линии – тринильского тигра (1,3 млн - 700.000 лет назад) и античного, акутиденса (460,000-230,000). Все остальные именования хроноподвидов совпадают с ними диагностически и темпорально.
  Гровс обобщил эволюционную схему для тигра, которая представляется наиболее приемлемой. После предковой формы, которая вполне возможна родственна P. palaeosinеnsis, возникла groeneveldtii, изестная из Кенденга и Ци-Саата Явы около 1,3 млн лет назад. Её челюсти стали более глубокими, а моляры и премоляры – высококоронованными. От неё пошли вариации P. t . oxygnatа из Сангирана Суматры и Кедунг Брубуса Явы и P.t. trinilensis, имевшие широкие четвёртый нижний премоляр и первый нижний моляр (для некоторых экземпляров oxygnatа указывался возраст около 1 660 лет назад – всё зависит от таскономического именования тигра в этом местоположении и фаунистических пластов).
  Примерно 1 млн лет назад началась обратная миграция тигра с Сундского шельфа на материк и около 600 тыс лет назад появился P. t. acutidens из Чжоукоудянь Китая с длинным M1. Здесь можно наблюдать «новую волну» акутиденса, имеющую разнополярный маршрут - эта форма резко увеличилась в размерах, широко распространившись в Азии от Вангсиена до р. Яна, но апогея размерный класс этого тигра достиг на юге: P. t. soloensis из Пунунга и Нгандонга Явы был гораздо больше размером современных бенгальских и амурских тигров с широким моляром и узким P4. Он также имел типичный узкий затылок яванских тигров, хотя следует отметить, что этот признак встречается и у других подвидов тигра. В этом P. t. acutidens, эквивалентен Р. t. trinilensis. Здесь они изменились и распространились обратно в Индокитай, заменив предковые формы. Затем эти тигры претерпели новые изменения и лишь затем мигрировали 100.000 лет назад снова на юг – здесь речь идёт уже о радиации современного вида, о чём чуть позже.
  Да, ещё по античному тигру P. t. acutidens – ископаемые тигриные остатки, датированные поздним плейстоценом (и ранним голоценом) из Китая – Шандонг, Харбин, Японии (Ямагути, Миккаби, и здесь имеет место островная карликовость) именуются то acutidens, то soloensis, хотя  дентально  (подчёркнуто вашим покорным слугой) идентичны.
  Идентификация фоссилий крупной пантеры Берингии и пещеры Карнул Индии, как принадлежащих тигру – под вопросом.
  У Tilson R., Nyhus P. «Tigers of the world» нашёл упоминание о находках 120 000 лет назад на Филлипинах. Вроде, укладывается во временные показатели распространения современной формы.
  Напоследок припаду к ручью аналитического мышления и эрудиции Шиша02 – Владиславович, в статье о тиграх и львах Шри-Ланки фоссилии тигра датируются 16,5 тыс лет, а появление около 20 000 лет назад. В вышеупомянутой книге даётся аналогичня датировка.   Но это уже современный тигр.
  В общем, мужики, как-то так, надеюсь, не утомил. Более короткое эссе о ныне живущем тигре - to to be continued…


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#296 11 November 2011 22:03:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические тигры и их предки

А какие кости известны от акутиденса кроме челюсти и метатарзалий?

 

#297 12 November 2011 02:08:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические тигры и их предки

Кот :

А какие кости известны от акутиденса кроме челюсти и метатарзалий?

Хумерус 381мм ,почему то по нем определяют вес 470кг ,хотя это на 9мм больше ,чем у тигра весом 221кг (взвешенного после смерти)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#298 18 December 2011 23:45:24

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Доисторические тигры и их предки

Реконструкция палеосинензиса:
http://s005.radikal.ru/i212/1112/e5/609d0aed2370.jpg
  Хотя, по сути, это вовсе и не тигр.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#299 19 December 2011 21:19:37

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические тигры и их предки

На антоновских кошаков похоже.

Неактивен

 

#300 19 December 2011 21:40:31

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1713

Re: Доисторические тигры и их предки

Так чьим предком сейчас считается Panthera palaeosinensis?
И кто теперь считается предком тигра?


Как страшно жить.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry