Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 27 August 2011 20:04:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Заклыковые зубы кого?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#402 27 August 2011 20:10:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Волчелицего.

 

#403 27 August 2011 20:32:39

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

На черепе нижние заклыковые зубы были очень мелкие, поэтому на рисунке закрылись губами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#404 21 April 2012 15:59:02

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Горгонопсы

Gorgonopsid :

Есть-ли побольше об алопозавре, коме английской вики?

https://sites.google.com/site/palaeocri … loposaurus


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#405 28 April 2012 19:07:19

Вован
Любознательный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 28 April 2012
Сообщений: 115

Re: Горгонопсы

Здравствуйте, никому не попадались оценки веса Иностранцевии? Что-то не нахожу

Неактивен

 

#406 07 May 2012 22:02:09

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Горгонопсы

Звероящер, ты не мог бы дать краткую палеонтологическую справку о иностранцевии и скутозавре. Мне нужно для призентации моей скульптурЫ. Справка должна быть информативной, но достаточно короткой. Я бы сам сделал, но у тебя знаний в этом больше и язык для всяких формулировок, СКАЖЕМ ТАК, лучше подвешан.
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ!

Неактивен

 

#407 07 May 2012 22:04:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

redrik, в личке обсудим, ок?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#408 10 May 2012 23:48:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Виды рода Prorubidgea в последней ревизии африканских горгонопсов (Gebauer, 2007) отнесены к роду Aelurognathus и частично синонимизированы между собой. Соответственно:

Aelurognathus maccabei (Broom, 1948) nov. comb.
(=Prorubidgea maccabei Broom, 1948)
Голотип: RC 34
Диагноз: рыло наиболее длинное среди всех видов рода, предтеменная кость и надглазничная часть лобной кости маленькие, симфиз слегка наклонный, слёзная кость удлинённая, межвисочное пространство широкое, заглазничная дуга широкая.
Типовой вид рода Prorubidgea. Длина черепа 310 мм. В описании Брума (Broom, 1940) рисунки, изображающие голотип сбоку и сверху, ошибочно подписаны как "Prorubidgea pugnax".

Aelurognathus alticeps (Brink & Kitching, 1953) nov. comb.
(Lycaenops alticeps Brink & Kitching, 1953, =Prorubidgea alticeps Sigogneau, 1970, =Prorubidgea brinki Manten, 1958, =Prorubidgea alticeps? Sigogneau, 1970, =Prorubidgea brinki Sigogneau-Russell, 1989)
Голотип: BPI 261
Отнесённый материал: BPI 289
Диагноз: рыло сильно выпуклое, заглазничная кость наименьшая среди всех остальных видов рода, межвисочная ширина наименьшая среди всех остальных видов рода, предтеменная кость и надглазничная часть лобной кости очень маленькие, нёбные бугры с многочисленными зубами.
Длина черепа до 280 мм (у "Prorubidgea brinki").

Aelurognathus broodiei (Broom, 1941) nov. comb.
(=Sycosaurus broodiei Broom, 1941, =Prorubidgea broodiei Sigogneau, 1970, =Prorubidgea robusta Brink & Kitching, 1953)
Голотип: TMP 149
Отнесённый материал: BPI 249
Диагноз: дорсальный профиль черепа более прямой, чем у других видов рода, отсутствуют предтеменная кость и надглазничная часть лобной кости, межвисочное пространство широкое, слёзная кость маленькая, клык узкий.
Длина черепа до 340 мм (у голотипа "Prorubidgea broodiei").

Единственный вид рода Cephalicustriodus (=Ruhuhucerberus) Гебауэр относит к Sycosaurus:

Sycosaurus terror (Maisch 2002)
(=Cephalicustriodus kingoriensis Parrington 1974, =Ruhuhucerberus terror Maisch 2002)
Голотип: MZC 891
Диагноз: рыло короткое, височная ширина наиболее узкая среди всех видов рода, предтеменная кость маленькая, надглазничная часть лобной кости маленький, заднелобная кость короткая, на нёбных буграх зубы.
Длина черепа 300 мм.

Виды рода Scylacops отнесены к двум другим родам:

Gorgonops capensis (Broom, 1913) nov.comb.
(=Sycalacops capensis Sigogneau 1970, =Sycocephalus bigendens Brink & Kitching, 1953, =Scylacops bigendens Sigogneau, 1970)
Голотип: SAM 2343
Отнесённый материал: SAM 10188, SAM 3444, BPI 266
Диагноз: ширина межисочного пространства немного больше ширины межглазничного пространства, надглазничная часть лобной кости крайне мала, предтеменная кость больше, чем у G. torvus, нёбные бугры слившиеся.
Длина черепа голотипа 165 мм.

Njalila insigna nov. sp.
(=Scylacops capensis (Broom, 1913) in Parrington, 1955)
Голотип: MZC 885
Диагноз: дорсальный профиль рыла несколько наклонный, дуги черепа несколько сильнее, чем у N. nasuta, нёбные ямы узкие, межвисочное пространство такой же ширины, как и межглазничное, задняя часть черепа сильнее увеличена.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#409 11 May 2012 22:46:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Род Paragalerhinus моноспецифический и включает вид P. rubidgei
Брум (Broom, 1936) упоминает небольшой экземпляр (RC 2), который он отнёс к роду ‘Galerhinus’ Broom 1935 года, не давая, однако, никаких объяснений своему решению. (Типовым видом ‘Galerhinus’ является G. polyodon, который был переотнесён Сигонье к роду Aelurosaurus под названием Aelurosaurus polyodon (Sigogneau, 1970), но теперь считается Gorgonopsia gen. et. sp. indet.).
RC 2 - очень маленький череп (длина 105 мм) и довольно плохо сохранился. Брум отметил, что экземпляр имел восемь щёчных зубов, длинные носовые кости, большие предлобные кости, длинные лобные кости, небольшие слёзные кости, хорошо развитую предтеменную кость, узкие заднелобные кости и хорошо развитую межтеменную кость. В нижней челюсти зубная кость тонкая, но высокий симфиза.
‘Galerhinus rubidgei’ был рассмотрен Брумом и Робинсоном (Broom & Robinson, 1948) в сравнении с Nanogorgon gracilis (BPI 3, =Aelurosaurus? watermeyeri Sigogneau 1970; =Cyonosaurus sp. Sigogneau-Russell 1989). Хотя эти авторы отметили, что ‘G. rubidgei’ был, вероятно, молодой особью, они не считали его близкородственным BPI 3 из-за длинных клыков и хорошо развитых резцов RC 2, которые, однако, такого же размера, как у BPI 3.
Что касается RC 2, Сигонье (Sigogneau, 1970) добавила ​​в описание Брума утолщённое рыло, тонкие дуги черепа, узкую крышу черепа, короткую предлобную кость, высокую верхнюю затылочную кость, утолщённые нёбные бугры, антериально расположенные поперечные отростки птеригоида и, в противоположность Бруму, семь заклыковых зубов. И снова Сигонье рассматривала этот экземпляр как молодое животное, из-за тех же признаков, что и Cerdorhinus rubidgei, и предположила, что это молодая особь Aloposaurus или Cyonosaurus rubidgei, но не была уверена в этом, т.к., например, короткое рыло или относительная ширина межглазничной области могут быть как возрастными, так и родовыми признаками.
Сигонье также упоминает о возможном отнесении RC 2 к таксонам Lycaenops, Arctognathus и Scylacognathus, но отвергает близкие отношения в основном из-за узкого расстояния между глазницами у Paragalerhinus. С Cerdorhinus? rubidgei (RC 4) она увидела родовые различия, связанные с пропорциями, межглазничным расстоянием, положением поперечных отростков птеригоида и расположением нёбных бугров. Она заканчивает с предположительным отнесением к Aelurosaurus, но предварительно оставляет экземпляр в рамках предыдущего таксона в связи с состоянием знаний на тот момент. Она продолжала делать это и в 1989 г., однако отмечает, что он может быть молодой особью Cyonosaurus, но у Paragalerhinus поперечные отростки птеригоида занимают более переднее положение.
По мнению Гебауэр (Gebauer, 2007), это молодое животное, который демонстрирует многие типичные признаки. К ним относятся: небольшой размер, большие глазницы, короткая морда, столь же широкая, как и высокая, тонкие черепные дуги, узкие и короткие заднелобные кости, большая надглазничная часть лобной кости, антериально расположенные предтеменная кость и теменное отверстие, заглазничная кость, которая вентрально достигает заглазничной дуги, но довольно узкая дорсально, чешуйчатая кость спереди достигает скуловой дуги, хорошо развитые нёбные бугры с многочисленными зубами, большая ямка парабазисфеноида, большая межтеменная кость, тонкие клыки, мелкие и многочисленные заклыковые зубы, характер смены зубов, тонкая нижняя челюсть со слабой отогнутой пластиной. В связи с этим вывод о родовой самостоятельности Paragalerhinus становится сомнительным и должна обсуждаться возможность выделения RC 2 в другой род. Довольно узкая крыша черепа, короткое височное отверстие, антериально расположеные поперечные отростки птеригоида и узкая, несколько расширенная латерально скуловая дуга ограничивают количество возможных кандидатур. От Gorgonops, Scylacops, Arctops, Arctognathus и Aelurognathus его отличает узкая крыша черепа. От Cyonosaurus он отличается по последним трём признакам, но вместе с первым признаком они будут хорошо соответствовать такому роду как Lycaenops. Поэтому Гебауэр предлагает считать род Paragalerhinus не валидным и относить экземпляр RC 2 к роду Lycaenops Broom, 1925 как Lycaenops sp.

(По Gebauer E.V.I. (2007) Phylogeny and evolution of the Gorgonopsia with a special reference to the skull and skeleton of GPIT/RE/7113 (‘Aelurognathus?’ parringtoni))


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#410 12 May 2012 00:23:33

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Горгонопсы

Да простит меня Звероящер, что вмешиваюсь, но, Gorgonopsid, Ваши вопросы напоминают извечное "почему трава зелёная"? Т. е. требуют конкретизированного поиска и обработки иноязычной литературы. Почему бы самому не набрать в поисковике браузера "Paragalerhinus" (можно добавить pdf) и копаться в статьях - заодно, кроме честно добытой информации и опыта в розыске первоисточников и английский подтянете?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#411 12 May 2012 00:28:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Зато у нас есть отличные переводы от Зверо. Когда закончу с росомахами и псовыми обязательно ознакомлюсь.

 

#412 24 May 2012 23:29:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Чтоб не оффтопить в той теме. Простой вопрос - как же бегали мелкие горгонопсы типа арктопса (Arctops)? То есть НЕ галопировали?

И что касается постава конечностей крупных горгонопсов, я так понимаю эта реконструкция рубиджеи НЕ верная?
http://i015.radikal.ru/0908/e9/b48c305a6590.gif

 

#413 24 May 2012 23:45:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Кот :

Чтоб не оффтопить в той теме. Простой вопрос - как же бегали мелкие горгонопсы типа арктопса (Arctops)? То есть НЕ галопировали?

Не галопировали. Передвигались шагом или "рысью", как большинство немаммальных амниот.

Кот :

И что касается постава конечностей крупных горгонопсов, я так понимаю эта реконструкция рубиджеи НЕ верная?
http://i015.radikal.ru/0908/e9/b48c305a6590.gif

Тут череп рубиджеи просто приделали на скелет лиценопса. Про постановку конечностей было выше.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#414 25 May 2012 01:07:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Не галопировали. Передвигались шагом или "рысью", как большинство немаммальных амниот.

Это очень странно, не находишь? Особенно для арктопса и лиценопса и иже с ними. Зачем тогда такой почти парасаггитальный постав конечностей? Да и добыча у них должна была быть юркой, нужна скорость.

 

#415 25 May 2012 01:19:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Кот :

Это очень странно, не находишь? Особенно для арктопса и лиценопса и иже с ними. Зачем тогда такой почти парасаггитальный постав конечностей? Да и добыча у них должна была быть юркой, нужна скорость.

Не вижу ничего странного. Во-первых, для быстроходного передвижения не обязательно развивать способность к галопу. Вот парасагиттальность конечностей в этом даёт преимущества. Во-вторых, животные, служившие добычей для горгонопсов, явно не всегда отличались высокими скоростными качествами..


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#416 25 May 2012 01:26:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Вот парасагиттальность конечностей в этом даёт преимущества. Во-вторых, животные, служившие добычей для горгонопсов, явно не всегда отличались высокими скоростными качествами..

1. Зачем тогда вообще лиценопсу почти маммальный постав конечностей?
2. Лиценопс мне видится очень юрким терапсидом. Не охотился же он на слизней и прочую еле двигающуюся живность.

 

#417 25 May 2012 01:38:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Кот :

1. Зачем тогда вообще лиценопсу почти маммальный постав конечностей?

Парасагиттальность даёт увеличение длины шага и отчасти решает ограничение Карриера. Но до маммального положения горгонопсам ещё очень далеко.

Кот :

2. Лиценопс мне видится очень юрким терапсидом. Не охотился же он на слизней и прочую еле двигающуюся живность.

У некоторых пермских дицинодонтов (например, Dicynodontoides), которые служили добычей горгонопсам, передние конечности ещё сохраняли более примитивное положение, как бы "отставая" от задних конечностей, приведённых в положение, близкое к парасагиттальному. У других, более примитивных (например, Robertia), и передние, и задние конечности сохраняли примитивное положение. Очень быстро передвигаться они вряд ли могли.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#418 25 May 2012 09:56:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Горгонопсы

Gorgonopsid :

А могли ли бегать крупные горгонопсы типа иностранцевии?

Могли ,только если скутозавр быстро ломанулся в бега.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#419 29 November 2012 23:10:53

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#420 30 November 2012 21:48:39

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#421 01 December 2012 12:16:18

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#422 26 May 2013 13:34:02

Ренат
Заглянувший
Зарегистрирован: 28 April 2013
Сообщений: 2

Re: Горгонопсы

Здраствуйте! я тут первый раз и решил задать первый вопрос.А чем отличается мускулатура горгонопсид от например смилодона? я видел много изображений где его изображают с мышцами как у смилодона.Возможно ли это? http://fc01.deviantart.net/fs71/i/2011/307/b/d/inostrancevia_by_deludedcon-d4f0mw9.jpg

Неактивен

 

#423 12 June 2013 23:24:25

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Намедни довелось делать вяткогоргона (Viatkogorgon ivakhnenkoi) для Вятского мусея. сначала профиль делал по прорисовке из работы Татаринова:
http://savepic.org/3635201m.jpg
Мне же был некоторый разнос от сотрудников музея по профилю морды, и была прислана эта прорисовка:
http://savepic.org/3647488m.jpg
В общем, морду перерехтовал по карандашному эскизу - результат им вродь приглянулся.
http://savepic.org/3607564.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#424 12 June 2013 23:26:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Материться нельзя. Но плиа... супер ********** реконструкция блин *************!

Как жЫвой!

 

#425 13 June 2013 17:20:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Горгонопсы

Revs :

Намедни довелось делать вяткогоргона (Viatkogorgon ivakhnenkoi) для Вятского мусея. сначала профиль делал по прорисовке из работы Татаринова:
http://savepic.org/3635201m.jpg
Мне же был некоторый разнос от сотрудников музея по профилю морды, и была прислана эта прорисовка:
http://savepic.org/3647488m.jpg
В общем, морду перерехтовал по карандашному эскизу - результат им вродь приглянулся.
http://savepic.org/3607564.jpg

Очень даже здорово! Рома давай реконструкции  и других горгонопсов  ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry