Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 27 August 2008 20:13:31

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Горгонопсы

Этот  раздел  для  Горгонопсов.
Горгоно́псы (лат. Gorgonopsia) в группа хищных терапсид («зверообразных»). Принадлежат к териодонтам. Доминирующие хищники позднепермской эпохи. Одни из самых примитивных зверообразных. Вторичное небо отсутствует. Не исключается наличие так называемых «носовых турбиналей» в то есть, обонятельных раковин (улучшали чувство обоняния). Мозг крайне примитивен, самой развитой его частью был мозжечок в это обеспечивало хорошую координацию движений. Отличительной особенностью является «саблезубый» тип зубной системы, с практически полным исчезновением заклыковых зубов. Ноги длинные, стройные, задние конечности могли принимать выпрямленное положение, хотя передние оставались полусогнутыми. Впрочем, в последнее время анализ скелета мелких горгонопсов показал возможность передвижения и с выпрямлением передних ног. Вероятно, первые хищники, способные достаточно быстро бегать (на короткие дистанции). Экологически являются аналогом саблезубых кошек. Следует заметить, что клыки многих горгонопсов не уплощенные, а округлые в сечении. Ряд авторов не исключает, что среди горгонопсов наблюдалось значительное экологическое разнообразие - часть видов могла быть полуводными хищниками, возможно, даже охотниками за водной добычей. У некоторых горгонопсов известны отпечатки каких-то кожных структур на крыше черепа, трактуемых как электрорецепторы. Среди современных примитивных млекопитающих электрорецепторы есть у утконоса. Таким образом, подобные горгонопсы могли охотиться в воде.

Размеры от 60в70 см до 4 и более метров (длина черепа от 10в12 до 60 см, возможно, более). Обнаружены в позндепермских отложениях Южной и Восточной Африки (большинство находок), Восточной Европы (преимущественно север Европейской России). Неописанные остатки найдены также в Южной Америке и Китае. Отпечатки следов обнаружены в Италии. Наиболее известные представители в собственно горгонопс, клеландина, элурогнат, лиценопс, рубиджея, диногоргон, арктопс, арктогнат ционозавр(Южная Африка), иностранцевия, православлевия, вяткогоргон, завроктон, зухогоргон (Россия). Количество родов в старых исследованиях достигало 30, современная ревизия группы (Е. Гебауэр, 2007) сократила их число до 10-15. Дело в том, что многие южноафриканские горгонопсы были описаны по остаткам молодых особей либо особей разного размера как особые роды.

http://s45.radikal.ru/i108/0808/20/a38bc3603996.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0808/25/6305b61fca6b.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0808/31/91f1691a8d6d.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/0808/5f/c4732876d398.jpg
Элурозавр (Aelurosaurus)- мелкий горогонопс из поздней перми ЮАР
Рубиджея (лат. Rubidgea) в крупный горгонопс конца позднепермской эпохи (зона Cistecephalus в Daptocephalus). Один из последних крупных горгонопсов. Известны 3 в5 видов, жившие только в Южной Африке. Череп относительно низкий, с большими височными отверстиями, широким затылком, передняя часть черепа высокая, скуловые дуги широкие, слегка загнуты вниз. Крыша черепа толстая, бугристая (пахиостоз). Как и у других горгонопсов, мощные резцы и огромные саблевидные клыки сочетались с практически полным отсутствием заклыковых зубов (у типового вида Rubidgea atrox - 1-2 пары, зубы исчезали с возрастом). Длина черепа доходила до 50 в 75 см, общая длина в до 3 м. Хищник, охотник за парейазаврами и дицинодонтами. Известен полный скелет, обнаруженный в 1990-х годах. Род диногоргон, по-видимому, выделен на основании черепа какого-то вида рубиджеи. Не исключено существование какого-то очень крупного представителя рубиджеид в поздней перми (соколковский комплекс) Вологодской области. М.Ф. Ивахненко упоминает о наличии в коллекции ПИН фрагментов черепа горгонопса, сходного с рубиджеей: длина полного черепа могла достигать 70 см.
http://s40.radikal.ru/i089/0808/20/c7b117cbf98b.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/0808/8d/9f3696e2d74d.jpg
Диногорго́н (лат. Dinogorgon) крупная горгонопсия конца позднепермской эпохи (зона Cistecephalus - Dicynodon). Около 4 видов обитали в Южной Африке в самом конце пермского периода (один из последних горгонопсов). Череп высокий, с костными утолщениями над глазами. Крупные резцы и огромные саблевидные клыки, послеклыковых зубов практически нет. Длина черепа до 40 см, общая длина до 2 2,5 м. Хищник, охотник за парейазаврами и дицинодонтами. Недавнее исследование Е. Гебауэр показало, что диногоргон может быть одним из видов рода рубиджея
http://s39.radikal.ru/i084/0808/4a/acde64718cca.jpg
Арктопс (лат. Arctops) горгонопс из поздней перми (зоны Tropidostoma Dicynodon) Южной Африки. Примерно 5 видов, длина черепа от 20 до 37 см. Череп очень высокий, чрезвычайно развиты саблевидные верхние клыки. Особенно длинными верхними клыками и массивным черепом отличается крупный вид Arctops ferox, иногда выделяемый в род Smilesaurus. Современная ревизия рода (Е. Гебауэр, 2007) показала, что род Arctops входит в состав рода Scylacognathus. Дело в том, что молодые особи горгонопсий были описаны как род Scylacognathus, позже взрослые особи этого же рода были описаны как Arctops. Arctops ferox, скорее всего,принадлежит к роду элурогнат (Aelurognathus).
http://s42.radikal.ru/i098/0808/44/10ec7f2c9b8c.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0808/d5/a0ed78f7be50.jpg
Православлевия (Pravoslavlevia parva) мелкий горгонопс из поздней перми Архангельской области. Описана профессором П.А. Православлевым в 1927 году как вид иностранцевии. В отдельный род выделена Б.П. Вьюшковым в 1953 г.

Мелкое животное (длина черепа 22 см), череп округлых очертаний, с выступающими вверх глазницами. Внешне, вероятно, напоминала лиценопса, принадлежит к тому же подсемейству. Входит в Соколковский комплекс позднетатарской эпохи вместе с иностранцевией (Северодвинская фауна).
http://s42.radikal.ru/i095/0808/73/13002de6a320.jpg

Отредактировано Карнозавр (27 August 2008 20:32:46)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#2 27 August 2008 20:35:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24018

Re: Горгонопсы

Странно , что у рубиджии череп 75см, длина всего ящера 3м, а диногоргон череп 40см и длина 2.5м? Есть у кого-то реконструкция горгонопса с видом сбоку?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#3 27 August 2008 20:38:36

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Алекс :

Странно , что у рубиджии череп 75см, длина всего ящера 3м, а диногоргон череп 40см и длина 2.5м? Есть у кого-то реконструкция горгонопса с видом сбоку?

Горгонопса?
Лиценопс  сбоку  изображён  сверху!

Отредактировано Карнозавр (27 August 2008 20:39:01)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#4 27 August 2008 20:47:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24018

Re: Горгонопсы

Нужен скелет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#5 27 August 2008 21:01:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

горгонопсы вероятно не связаны тесным родством с другими хищными терапсидами. эта группа зверозубых жила только на протяжении поздней перми.
Наиболее примитивное семество в подотряде Gorgonopsia - Ictidorhinidae из верхней перми Южной Африки. строением черепа напоминают примитивных терапсид (биармозухов, дейноцефалов) но отличаются появлением предтеменной кости, уменьшением числа заклыковых зубов.
остальные горгонопсы по сравнению с Ictidorhinidae характеризуются расширением аддукторной камеры, уменьшением глазниц, сильным увеличением клыков ("саблезубость") и редукцией щечных зубов вплоть до полного исчезновения их на нижней челюсти у некоторых родов.
посткраниальный скелет мелких горгонопсов (например Lycaenops) напоминает скелет бегающих млекопитающих. но при этом передние конечности находятся в типичном для рептилий расставленном положении, в то время как задние отчасти выпрямленны и позволяют совершать движения в парасагиттальной плоскости. все это характеризует горгонопсов как активных хищников.
из статьи Ивахненко:
"Особую группу образуют позднепермские Gorgonopioidea. Морфологическое строение зубного аппарата определяет их как хищников, охотившихся на достаточно крупную добычу, сопоставимую с ними по размерам тела. Тонкие режущие клыки говорят о достаточно толстой, но ни в коей мере не твердой, не фолидированной коже жертвы. Эти животные обычно рассматриваются как активные хищники наземного типа (Hotton, 1980; Kemp, 1982; Suess, 1986). В отличие от других групп неспециализированных хищников, это надсемейство включает большое количество очень близких микробиоморф хищника среднего размерного класса. Пожалуй, среди известных нам наземных хищников палеозоя мы впервые встречаемся с аналогичной проблемой. Похожее разнообразие близких морфологически дериватов хищника в палеозое характерно только для примитивных постоянноводных рыбоядных лабиринтодонтов. Однако анализ строения черепа и зубной системы не позволяет рассматривать Gorgonopioidea в качестве ихтиофагов, а особенности их посткраниального скелета совершенно не согласуются с предположением о водном образе жизни. Видимо, в действительности это биоморфное разнообразие соответствует еще большему разнообразию биоморф растительнояда у наиболее вероятного трофического партнера - дицинодонтов, что отмечалось выше."
биоморфа одного из семейств горгонопсов Inostranceviidae там же характеризуется как узко специализированный трофически водный хищник-макрофаг, образующий пару хищник-жертва с полуводным растительноядным-альгофагом - парейазаврами Scutosaurus.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 27 August 2008 21:39:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Алекс :

Нужен скелет!

если нужно - вот скелет лиценопса (Lycaenops)
http://s39.radikal.ru/i084/0808/a5/1da3e3294d49.gif

только мелкие горгонопсы могут отличаться пропорциями от крупных - на мой взгляд они более высоконогие и мелкоголовые


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 27 August 2008 23:42:55

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Картина Зденека Буриана "Лиценопсы"
http://s48.radikal.ru/i121/0808/d5/f724d1420dad.jpg

Кстати, а заврокотон - горгонопс?

Неактивен

 

#8 27 August 2008 23:50:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Да, завроктон горгонопс из семейства Gorgonopsidae, длина для него указывается разная от 1,2 до 3 м (что весьма странно)
"Завроктон (лат. Sauroctonus) — некрупный горгонопс из поздней перми Среднего Поволжья и Танзании. Входит в состав фауны Ильинского субкомплекса, предшествующего по времени знаменитым Северодвинским отложениям. Длина черепа 22 см, общая длина до 1,2 м. Сохранял достаточно большое количество (примерно по 5 пар на верхней и нижней челюсти) заклыковых зубов. Типовой вид — S. progressus. Выделен в отдельный род в 1955 г. А. П. Быстровым (описан А. П. Гартман-Вейнберг в 1938 году как вид африканского рода Arctognathus). В 2007 году выяснилось, что южноафриканский горгонопс «Aelurognathus» parringtoni, найденный в грабене Рухуху в Танзании, относится к роду Sauroctonus. Таким образом, завроктоны населяли и Северное, и Южное полушария. Вероятно, наземный или полуводный хищник, охотившийся на некрупных дицинодонтов.
Sauroctonus parringtoniЗнаменитая картина З. Буриана, названная «Завроктон и скутозавры», на самом деле изображает иностранцевию (у горгонопса на картине слишком высокий череп и малое число заклыковых зубов)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% … 0%BE%D0%BD


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 28 August 2008 00:39:16

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Горгонопсы

http://s56.radikal.ru/i154/0808/ae/cb91254a2e7c.jpg

Неактивен

 

#10 28 August 2008 00:51:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16351

Re: Горгонопсы

Звероящер, я так понимаю, самый крупный из горгонопсов - иностранцевия? Каков всё-таки максимальный размер?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 28 August 2008 00:58:18

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Горгонопсы

И ещё вопрос вдогонку smile - какова длина самого большого известного черепа иностранцевии ?

Неактивен

 

#12 28 August 2008 00:58:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

а вот насчет максимальных размеров тут фиг просечешь... помнишь Алекс интересовался: мол в ПИНе есть экземпляры иностранцевий больше выставляемых. так вот я тоже поинтересовался - жду, пока ответа о размерах нет.
и получается что самые крупные горгонопсы пока - рубиджея с черепом 50-75 см и иностранцевия с черепом 40-50 см. при этом иностранцевия довольно легко сложена. пока не будут известны размеры тех супер-экземпляров я не берусь ничего сказать


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 28 August 2008 01:05:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Горгонопсы

Я слышал, иностранцевия длиной 3-4 м.

Неактивен

 

#14 28 August 2008 01:08:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16351

Re: Горгонопсы

Значит заявления о 7-метровой иностранцевии - это лажа?
75 см. - не многовато ли для черепа рубиджеи? И какова её длина всё-таки?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#15 28 August 2008 01:13:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

это обычно пишут - длина рода иностранцевия 2-4 м
и у рубиджеид если длина черепа достигала 75 см получается никак не меньше 4 м.
вобщем по размерам точное что-то пока трудно сказать


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 28 August 2008 01:17:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Arctodus-simus :

Значит заявления о 7-метровой иностранцевии - это лажа?
75 см. - не многовато ли для черепа рубиджеи? И какова её длина всё-таки?

не знаю как о 7-метровых, но как уже упоминалось есть сведения об очень крупных. из вики:
"Длина черепа могла доходить до 43—60 см. В литературе (например, у Ю. А. Орлова, 1961) есть указания на наличие в сборах с Северной Двины очень крупных останков иностранцевий — примерно в 1,5 раза больше обычных."
в более ранних источниках длину черепа и рубиджеид и иностранцевиид оценивают в 40-50 см.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 28 August 2008 18:55:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16351

Re: Горгонопсы

Цитирую самого Ю.А.Орлова о находках иностранцевии на Северной Двине :
"У найденных экземпляров длина черепа достигает полуметра и более, а общая длина животного наверное была около 4 метров, из которых, очевидно, около половины приходилось на хвост. Но в сборах Амалицкого с Северной Двины имеются отдельные кости особей, превосходивших в полтора, если не в два раза скелеты, выставленные в Музее Палеонтологического института Академии наук СССР."
И же эти гигантские косточки? Они же тоже должны быть в музее ПИНа?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#18 28 August 2008 18:57:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

вот про них-то и речь. но пока больше инфы к сожалению нет sad


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#19 28 August 2008 18:59:21

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Звероящер :

вот про них-то и речь. но пока больше инфы к сожалению нет sad

Они  фрагментальные  на  сколько  я  знаю...


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#20 28 August 2008 19:07:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16351

Re: Горгонопсы

Размеры можно и по фрагментам определить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#21 28 August 2008 19:13:58

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Карнозавр про гигантских иностранцевий прочитал у Кондратова "Динозавров ищите в глубинах". А этой книге про Лох-Несских чудовищ не доверяю!

Неактивен

 

#22 28 August 2008 19:19:53

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Доктор Кто :

Карнозавр про гигантских иностранцевий прочитал у Кондратова "Динозавров ищите в глубинах". А этой книге про Лох-Несских чудовищ не доверяю!

Вообще  то  я  таким  книжицам  не  доверяю!!!!!!!!
Я  про  горгонопсов  читаю  в  Викепедии.
На  Диновебе  я  просто   спрашивал  на  сколько  реалистичные  такие  крупные Иностранцевии.И  я  в  них  не  верил.Я  просто  сказал,  что  если  и  попадались  гигантские  горгонопсы  -  то  их  останки  фрагментичны  скорее  всего!


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#23 28 August 2008 19:21:38

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Горгонопсы

Не, кроме Кондратова инфа про вдвое больших иностранцевий (чуть ли не по 8 м) встречается и в других местах. Но правда ли это? Очень сомневаюсь...

Неактивен

 

#24 28 August 2008 19:23:44

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16351

Re: Горгонопсы

Думаю, товарищу Орлову можно доверять. Это знаменитый палеонтолог.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 28 August 2008 19:44:40

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Доктор Кто :

Карнозавр про гигантских иностранцевий прочитал у Кондратова "Динозавров ищите в глубинах". А этой книге про Лох-Несских чудовищ не доверяю!

А  да  же  если  там  бы  прочитал!Какая  тебе  разница?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry