Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 27 August 2008 15:07:53

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Целюрозавры

Предлагаю поговорить о целюрозаврах. Это интересная группа динозавров. В неё входят синозувроптерикс, сципионикс, компсогнат, орнитолест, каудиптерикс, дромеозавриды, орнитомимозавриды и по одной из теорий процератозавр. Начнём с наиболее крупного из целурозавров - дельтадромея. Это был очень крупный целюрозавр, с необычайно тонкими и длинными конечностями. Он представляет собой раннее ответвление теропод, которые на северных континентах дали начало тираннозавридам и дромеозавридам. Известен по двум частичным скелетам  с длинами от 8 до 13м. Не исключено, что фрагментарные останки Bahariasaurus принадлежат этому роду. Его coracoids (в поясе плеча) является необычно большим. Дельтадромей сначала считали как самый полный основной целюрозавр. Однако, новое свидетельство предлагает, что это - наибольший известный ноазавр, но это все еще не достоверно и потому ящер пока будет находиться на прежнем месте.
http://s60.radikal.ru/i169/0808/ba/c02ab3dfc116.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/0808/8a/c10c844b1160.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/0808/f9/155fe80fdc55.jpg

Отредактировано Доктор Кто (27 August 2008 16:26:18)

Неактивен

 

#2 27 August 2008 15:21:10

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Странно, на "Динозаур.ру." написанно колеозавры...
http://www.dinosaur.ru/deltadromeus.shtml

Отредактировано Доктор Кто (27 August 2008 15:21:54)

Неактивен

 

#3 27 August 2008 15:32:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Целюрозавры

так, тему переименовываю в целюрозавров. хотя дельтадромеус возможно ноазавр...
а ссылка вобще не открывается


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 27 August 2008 15:51:44

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Спасибо! Ладно, продолжу. Учёные считают, что дельтдромей неплохо бегал. Его название переводится как "бегун с дельты". Дельтадромеи жили бок-о-бок с кархародонтозавридами. Они конечно, уступали кархародонтозавридами по массе и размерам, но превосходили их по проворству и ловкости, вероятно выхватывая куски мяса прямо перед носом голодного кархародонтозавра.

Отредактировано Доктор Кто (27 August 2008 15:52:06)

Неактивен

 

#5 27 August 2008 19:47:14

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

http://s48.radikal.ru/i120/0808/82/02b8212459e3.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/0808/e2/4789fff19d09.jpg
Unenlagia (Уненлагия)Напоминает Archaeopteryx в строении лопатки, таза и задних лап не смотря на поздний мел. Передние лапы сворачивались как у птиц, но задние лапы напоминали dromaeosaurids. Длина лобковой кости – 30см. мог быть покрыт перьями. Известен от частичного бесчерепного скелета около 3м длиной.
Среди новых экземпляров, восстановленных в течение 2002г - левая плечевая кость и лобковая кость одного индивидуума, который разделяет несколько особенностей с возможным Maniraptoran Unenlagia comahuensis. Если бы не меньший размер (приблизительно 20 %), этот элемент показывают почти идентичную морфологию с Unenlagia comahuensis.


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#6 27 August 2008 19:55:13

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

http://s56.radikal.ru/i152/0808/b4/d8cc558ca27f.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0808/2b/4ea893ba23ec.jpg
Compsognathus (Компсогнат)Известен по неполному скелету 90см длиной и еще нескольким костям. Череп длинный и низкий, с резко сужающейся мордой, легко устроен, очень боьшие окна. Более низкая челюсть также очень стройна.

Подвижная шея. Узкое туловище и длинный хвост, вытянутые в бёдрах задние конечности, голени ещё длиннее. Как и стопы, имевшие 3 очень длинных пальца спереди и 4-й, расположенный сзади, а также рудиментарный 5-й палец. Передние лапы имели только 2 очень коротких пальца и 3-й. вообще незаметный. Найденные останки ящерицы в области желудка одного из экземпляров говорят о диете динозавра.

C.corallestris(1972),


Киммеридгиан Титониан (поздняя юра, 152-144млн л н).

Германия (Европа),
Почти полный скелет 1,4м длиной. Есть лишь несколько отличий (помимо размера) от предыдущего вида, но может быть другим полом.

C.sp (1998)
Киммеридгиан (поздняя юра, 154-148млн л н),

Португалия (Европа).
49 зубов (1 зуб на один экземпляр) из нескольких районов. Отличается  от C. longipes, в котором следующие зубы имеют зазубренности на среднем carinae.


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#7 27 August 2008 21:00:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Целюрозавры

Тираннозавриды тоже целюрозавры ?

Неактивен

 

#8 27 August 2008 21:13:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Целюрозавры

да, тираннозавры относятся к целурозавровой ветви теропод и другим крупным хищным динозаврам не родственны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 27 August 2008 23:14:16

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Самый ранний тираннозаврид - раннеюрский гуанлонг (Guanlong wucaii) действительно очень напоминает типичного целурозавра.
http://s50.radikal.ru/i128/0808/67/521de22691b6.jpg
Гуанлонг: реконструкция и череп.

http://s57.radikal.ru/i155/0808/63/db107cbe13e8.jpg
Среднеюрский ландшфт: на переднем плане справа - два гуанлонга, на среднем плане посутся маменцизавры, на заднем плане - вулкан

http://s41.radikal.ru/i092/0808/e3/a8b69932695a.jpg

http://s45.radikal.ru/i107/0808/04/1eab6c472a8d.jpg

Отредактировано Доктор Кто (27 August 2008 23:39:31)

Неактивен

 

#10 27 August 2008 23:19:47

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Целюрозавры

Наверное, как раз после открытия ранних представителей, поняли что тираннозавры - тоже из целюрозавров.

Неактивен

 

#11 27 August 2008 23:21:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Целюрозавры

Доктор Кто :

Самый ранний тираннозаврид - раннеюрский гуанлонг действительно очень напоминает типичного целурозавра.

по-моему все-таки позднеюрский. ранняя юра - рановато для тираннозавров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 27 August 2008 23:26:29

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

А-А-А! Среднеюрский! А в поздней юре тираннозавриды уже достигали 4 м.

Неактивен

 

#13 27 August 2008 23:33:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Целюрозавры

тираннозаврид как семейства еще не было в юре. были другие Tyrannosauroidea но не принадлежащие к семейству Tyrannosauridae.
гуанлонг - начало поздней юры, возраст около 160 млн. лет, но никак не ранний юрский.
и что мешало гуанлонгу оставаться мелким в поздней юре? то что существовали более крупные не отрицает факт существования мелких


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#14 27 August 2008 23:50:05

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

В фильме "Нэшенел Джеографик" о гуалонге  сказанно что он жил в средней юре.

Неактивен

 

#15 27 August 2008 23:52:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Целюрозавры

средняя юра заканчивается примерно 161-155 млн. лет назад (примерный возраст гуанлонга как раз). ну можно прийти к компромиссу - сойтись на том что он жил на границе средней и поздней юры (в конце средней-начале поздней).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 28 August 2008 00:21:00

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Сначала, когда я услышал что тираннозавроиды - целурозавры я не поверил. Но когда узнал про гуанлонга всё в моей голове встало на свои места. А более позднее сходство с карнозаврами исключительно конвернгентное.
А кстати, судя по строению плюсны ближайшие родичи тираннозавроидов - орнитомимозавриды. Их даже в одно надсемейство объеденили.

Неактивен

 

#17 28 August 2008 15:24:24

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

А уленгалия - дромеозаврид?

Неактивен

 

#18 28 August 2008 20:09:22

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Доктор Кто :

А уленгалия - дромеозаврид?

Нет!!!!!!!!!
Вот   ещё  реконструкция  Гуанлога
http://s41.radikal.ru/i092/0808/5e/28dfd00d8bce.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/0808/41/953a028face2.jpg
Вот  ещё  информация  на  английском  языке:
  A Chinese paleontology discovery team recently discovered the oldest ancestor to the Tyrannosaurus Rex. The species, named Guanlong wucaii, or "crown dragon from the land of five colors" is believed to be 160 million years old. Gualong was discovered a northwestern Chinese desert. A great crest of delicate structure crossed its snout longitudinally.
   Scientists say that the creature lived before the T-Rex by 90 million years. Although the Guanlong was considered a predator, it was not the most notable one of its time. However, scientists believe that it could easily outrun its enemies. The notable feature of the skeleton was a large crest on its snout, which is uncharacteristic of meat-eating dinosaurs. The leader of the team, Xing Xu, was from China's Institute of Vertebrate Paleontology. A professor from George Washington Unviersity, James M. Clark, helped lead the expedition with Xu, after reported findings of fossils in the area during a search for oil. 
Like the Dilong , the "crowned dragoon" also comes from China, but he is still more old: it lived approximately 160 million ago years (jurásico delayed).

Отредактировано Карнозавр (28 August 2008 20:12:23)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#19 28 August 2008 20:18:55

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

А  вот   это  динозавр,    подобный  Гуанлогу  или  я  ошибаюсь?
http://s43.radikal.ru/i099/0808/61/91910a811892.jpg
Вот  информация  на  английском  языке:
On October 6, 2004, scientists announced the discovery a tiny, earlier cousin of Tyrannosaurus rex.   What made it unique was a partial coat of hair-like feathers.  Xu Xing of the Institute of Vertebrate Paleontology and Paleoanthropology in Beijing, China, is the lead author of the new paper. He said his discovery is significant because it sheds light on the evolution of tyrannosaurids, which include the giant carnivore T. rex.  "With this new find, we can see a perfect evolutionary transition from typical coelurosaurians to highly specialized large tyrannosaurids and clarify a number of questions," he said.
    The description of Dilong paradoxus is based on the fossils of four specimens, including a fragmented one with evidence of protofeathers - precursors to the feathers found on modern birds. The fragmented fossil went unidentified until a more complete fossil of the same creature was studied and found to match the morphology, or form and structure, of that found in the earlier fragments. The fossils come from a geologic feature in northeastern China known as the Yixian formation, which has yielded several other feathered dinosaurs.
    Mark Norell, a curator and chair of the division of paleontology at New York's American Museum of Natural History, co-authored the paper that describes the new species, which appeared in the science journal Nature.  Norell said the discovery supports theories that dinosaurs were birdlike, warm-blooded creatures that evolved feathers to stay warm - not to fly.   "It's the kind of thing we expected, but we thought we might never find a fossil that would justifiably show it."  Xu added that even large dinosaurs like T. rex may have had feathers when they were young. "They are not likely to be completely featherless animals for [their] whole life."
    Thomas Holtz, a vertebrate paleontologist at the University of Maryland in College Park, was among the group of paleontologists to predict that early tyrannosaurids had feathers. The scientist, who was not involved in the study, said he is thrilled at the latest find.  "There is a lot of attention given to surprises in paleontology," he said. "But there is a side to it where we hope to be scientists, and part of science is based on predictions that are based on the best evidence at hand. It helps to see predictions pan out with discoveries."  The predictions Holtz and other paleontologists have made are based on skeletal data that suggest tyrannosaurids had a more recent common ancestor with birds than did Sinosauropteryx, the most primitive known feathered dinosaur. Sinosauropteryx lived 120 to 150 million years ago.
     Hans-Dieter Sues, the associate director for research and collections at the Smithsonian Institution's National Museum of Natural History in Washington, D.C., agrees. "The new small tyrannosaur definitely shows an interesting mosaic of primitive and derived features; its skull is already more like that of other, later tyrannosaurs than the rest of its skeleton," said Sues, who is a member of the National Geographic Society's Committee for Research and Exploration.


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#20 28 August 2008 23:23:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Целюрозавры

Я так понял, уненлагия - это спорный динозавр среди целурозавров г группе манирапториформа.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#21 29 August 2008 09:58:58

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

А что это за группа?

Неактивен

 

#22 14 September 2008 18:29:49

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Я  считаю,  что  надо  Дельтодромеуса  выделить  в  отдельное  семейство!
А  были    целюрозавры,  похожие  на  Дельтодрамеуса?

Отредактировано Карнозавр (14 September 2008 18:31:42)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#23 14 September 2008 18:31:05

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Сейчас ведутся споры о его классификации (пост 1)

Неактивен

 

#24 14 September 2008 18:32:35

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Не  было  похожих  на  него динозавров?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#25 14 September 2008 18:34:46

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Целюрозавры

Чем-то похож на копмсогната... Не кажется?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry