Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 03 May 2009 10:34:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Блин, почитай внимательно темы, а не пробегайся глазами. Дейноцефалы застали только самых ранних горгонопсов.
Да, у Titanophoneus довольно длинный хвост и нет, не самый крупный хищный синапсид.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#127 03 May 2009 15:49:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Не совсем понятна картина, как дейноцефалы, биармозухи и горгонопсы сменяли друг друга. Бармизухи и дейноцефалы пересекались ведь?

А кто самый крупный из хищных?

 

#128 03 May 2009 15:58:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Самый крупный, вероятно, собственно Anteosaurus.

Биармозухи также пересекались лишь с ранними не очень крупными хищными дейноцефалами (и то только на территории Восточной Европы, т.к. в Южной Африке Biarmosuchidae не найдены). И получается что доминирующие хищники сменяли друг друга в таком порядке: Biarmosuchidae-Anteosauridae-Gorgonopsidae-Rubidgeidae/Inostranceviidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#129 30 August 2009 17:28:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Иногда пишут Dinocephalia, а иногда Deinocephalia, разгильдяйство какое-то.
В "Позвоночных" написано, что хищные дейноцефалы некрупные. Как так если некоторые достигали размеров крупных горгонопсов?

 

#130 30 August 2009 17:29:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Делай выводы, как книга писалась


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#131 30 August 2009 23:14:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

То есть она не авторитетная?

 

#132 30 August 2009 23:49:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Просто некоторые разделы и моменты сделаны бегло и поверхностно, без учета подробностей. Насчет анатомии там вроде ошибок особых нет (или не видел или не помню smile ), а вот по части систематики и указанной экологии животных есть некоторые сомнения. Но как краткий  обзор основных групп ископаемых позвоночных книга хорошая, к тому же это учебник, а не фундаментальный научный труд.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#133 31 August 2009 06:56:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Книгу мне кажется издали опираясь отчасти на старые исследования. Некоторые данные там устаревшие, а некоторые наоборот. Насчёт анатомии меня поразило что у креодонтов якобы нет барабанной перепонки.

 

#134 31 August 2009 10:20:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Crazy Zoologist :

Насчёт анатомии меня поразило что у креодонтов якобы нет барабанной перепонки.

Там про слуховые барабаны, а не про барабанные перепонки.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#135 31 August 2009 16:45:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

А что такое слуховой барабан? Там ещё пишут что концевые фаланги были развдвоены, но ведь это качество мезонихий.

 

#136 31 August 2009 17:00:01

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Дейноцефалы

Слуховой барабан и слуховая булла одно и то же?

Неактивен

 

#137 31 August 2009 17:27:24

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Дейноцефалы

Crazy Zoologist :

Там ещё пишут что концевые фаланги были развдвоены, но ведь это качество мезонихий.

Раздвоенные фаланги действительно характерны и креодонтам.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=313&p=58

Неактивен

 

#138 31 August 2009 17:38:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

В данном случае (и в большинстве других) под слуховым барабаном подразумевают очевидно барабанный пузырь (bulla tympanica) - полое вздутие барабанной части височной кости с камерами, открывающимися в барабанную полость.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#139 31 August 2009 17:41:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Не говорит ли это о родстве креодонтов с мезонихиями? Просьба ответить в теме о креодонтах.

 

#140 02 September 2009 12:35:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Мне кажется, что эстеменнозух был всеядным как свинья.

 

#141 06 September 2009 19:58:35

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Странное дело, что титанофона нередко называют титанофеем(титанофеусом)
http://img-b.photosight.ru/2ca/2943741_large.jpeg

Отредактировано Revs (06 September 2009 19:59:10)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#142 06 September 2009 20:06:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Ну так он и есть Titanophoneus smile Это как дунклеостей - дунклеостеус.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#143 06 September 2009 23:19:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дейноцефалы

Кто был самым крупным хищным синапсидом?

 

#144 06 September 2009 23:35:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Скорее всего, антеозавр (Anteosaurus magnificus) - указывается длина черепа 80 см.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#145 20 September 2009 13:30:09

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Мне очень интересно какой массы могла бы достигать Джонкерия.Для нее указывается длина в 5м и при коротком хвосте и бочковидном теле видимо была очень большой.

Неактивен

 

#146 20 September 2009 18:29:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дейноцефалы

Спинозавр :

Мне очень интересно какой массы могла бы достигать Джонкерия.Для нее указывается длина в 5м и при коротком хвосте и бочковидном теле видимо была очень большой.

Скелет джонкерии ,судя по находке 55см черепа ,общая длина до 3.5м и 1.2м рост!
           
http://s53.radikal.ru/i139/0909/c4/f537d3b8c1c5.gif


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#147 20 September 2009 20:36:01

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Дейноцефалы

Видел указания на более крупные черепа (60 см), размеры могли быть чуть крупнее. Впрочем, 5 метров - это, вероятно, перебор. Но источник - сайт Palaeos, довольно надежный.

Неактивен

 

#148 21 September 2009 19:42:08

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Даже при 60 не дотягивает до 4 метров, так что видисо 5 метров правда перебор.Но и при 4 метрах видимо она больше тапиноцефалов и имела бы массу возможно до 3т.

Неактивен

 

#149 21 September 2009 20:12:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Дейноцефалы

Спинозавр :

Даже при 60 не дотягивает до 4 метров, так что видисо 5 метров правда перебор.Но и при 4 метрах видимо она больше тапиноцефалов и имела бы массу возможно до 3т.

До 4м это с хвостом, а так 3м длина 1.2м высота -это размер молодого 2годовалого носорога  до 1тонны веса! Буйвол при 3м длины и 1.8м рост редко весит 1тонну.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#150 22 September 2009 19:13:04

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 242

Re: Дейноцефалы

Кстати, обратите внимание, нигде нет ни одного изображения черепа Titanosuchus ferox. Под видом титанозуха обычно изображают череп джонкерии! Кто-нибудь вообще видел изображение скелетных остатков собственно титанозуха? Да, есть мнение, что джонкерия и титанозух неотличимы по черепу, но в "Основах..." такие отличия все же указываются.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry