Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 22 November 2008 18:10:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

http://fossils.valdosta.edu/fossil_pages/fossils_per/images/t14_R.gif  Череп антеозавра 65.5см длина, пишут ,что черепа могли быть и 80см?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#52 22 November 2008 18:14:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Это кажнтся молодая особь,у взрослых череп выше.

Неактивен

 

#53 22 November 2008 18:17:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23442

Re: Дейноцефалы

Ничего себе молодая 65см длиной!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#54 22 November 2008 18:37:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

скорее всего череп просто деформирован.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#55 22 November 2008 21:11:24

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Что пишут о родстве дейноцефалов с другими терапсидами?
По моему они должны быть близки к бурнетеидам, но менее родственны цинодонтам и тероцефалам.

Неактивен

 

#56 22 November 2008 21:23:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

я уже писал:
"так если принять за верное утверждение о том что ивантозавр и эотитанозух являются взрослыми особями биармозуха, то возможно они более близки к горгонопсам, с которыми иногда сближают биармозухий и фтинозухий (так называемых эотериодонтов).
эстемменозухи также сближаются с примитивными горгонопсами (по мнению Ивахненко) либо с еще одной примитивной группой терапсид - бурнетиаморфами.
остальные представители группы дейноцефалов - антеозавры, титанозухии и тапиноцефалы - возможно имеют родственные связи с аномодонтами или же не родственны другим группам"
т.е. дейноцефалы возможно сборная группа


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 22 November 2008 22:17:44

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

СИвантозавром и т.п ясно, я говорю кому кто более родственен, дейноцефалы горгонопсам или горгонопсы цинодонтам, или же дейноцефалы вовсе обособлены, и биармозухи и горгонопсы ближе тероцефалам и цинодонтам.

Неактивен

 

#58 22 November 2008 22:59:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

Ну если смотреть на распространенную классификацию - горгонопсы вместе с тероцефалами и цинодонтами образуют обособленную группу зверозубых (Theriodontia) наряду с дейноцефалами (Deinocephalia) и аномодонтами (Anomodontia).
С другой стороны существует мнение что горгонопсы не близкородственны другим зверозубым, но близки к биармозухам или эстемменозухам
Бурнетииды также родственны биармозухам и, может быть эстемменозухам, т.е. заодно и горгонопсам.
"настоящие" дейноцефалы (не эстемменозухи) горгонопсам не родственны и от остальных групп обособлены, хотя может быть есть связь с аномодонтами
Получается наверно примерно так:
первая группа терапсид включает довольно примитивные формы, "эотериодонтов" - биармозухов, бурнетиаморф, фтинозухов а также возможно эстемменозухов и горгонопсов
вторая группа, дейноцефалы - антеозавры, титанозухи, тапиноцефалы, в классическом варианте включает также эстемменозухов и некоторых биармозухов
третья группа, зверозубые - цинодонты, тероцефалы и горгонопсы
четвертая группа, аномодонты - дромазавры, веньюковиаморфы, дицинодонты


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 06 December 2008 15:27:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

На счет разных фаун, в вордском 268-265мл лн в России "настоящих" дейноцефалов еще не было, были Эстеменозухи и тп., но пишут что тапиноцефалы в Африке тогда уже были, выходит дейноцефалы родом оттуда?

Неактивен

 

#60 06 December 2008 18:23:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

наиболее примитивный дейноцефал - антеозавр Stenocybus acidentatus родом из Китая по возрасту близок очерской фауне. Наиболее примитивные тапиноцефалы - Tapinocaninus pamelae, известны из Южной Африки.
Но как пишут наши дейноцефалы (например улемозавр, родственный тапиноканинусу) примитивнее одновозрастных африканских, т.е. являлись чем-то вроде реликтов


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#61 06 December 2008 21:10:17

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Кстати у нас чтото маловато тапиноцефалов.В Африке на одного Антеозавра 10 родов,
а в России и Титанофонеус и Долиозавриск и Археосиодон, а тапиноцефал всего один, притом как видно реликтовый.Думаю если наши палеонтологи постараются то найдут еще много новых родов.

Неактивен

 

#62 18 December 2008 23:49:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82494
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Кстати почему дейноцефалы а не диноцефалы?


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#63 19 December 2008 14:27:20

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Это одно и тоже.

Неактивен

 

#64 19 December 2008 18:36:57

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82494
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Правильно диноцефалы, хотя всегда пишут дейноцефалы.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#65 20 December 2008 11:24:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

это одно и то же. "динос" - это искаверканное "дейнос", так что даже правильнее "дейно-"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#66 20 December 2008 15:48:54

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 82494
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Но в случае с диноцефалами пишут-то не deino а dino.


Теория без практики - как акробат без пластики.

Неактивен

 

#67 20 December 2008 15:53:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

везде пишут по-разному. изначально корень deinos.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#68 16 January 2009 13:23:30

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3834
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

http://s43.radikal.ru/i102/0901/d8/bc441a984812.jpg

http://s45.radikal.ru/i107/0901/94/80de5cf7d6db.jpg

Диноцефал-эстемменозух

Отредактировано Avtograf (16 January 2009 13:26:56)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#69 16 January 2009 14:23:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Дейноцефалы

верхний - эстемменозух удивительный (Estemmenosuchus mirabilis)
нижний - эстемменозух уральский (E. uralensis)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#70 16 January 2009 14:30:51

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Дейноцефалы

Звероящер, как считаешь, зачем им эти рогообразные выросты? Половой признак?

Неактивен

 

#71 17 January 2009 10:26:45

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Дейноцефалы

Скорее всего да.Для защиты они не подходят и для драк тоже.
"Диноцефал-эстемменозух"- вроде они не настоящие дейноцефалы.

Неактивен

 

#72 17 January 2009 10:28:46

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3834
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Звероящер :

верхний - эстемменозух удивительный (Estemmenosuchus mirabilis)
нижний - эстемменозух уральский (E. uralensis)

Да


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#73 17 January 2009 16:20:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Дейноцефалы

Автограф, классные фотки. Очень нравится Московский палеонтологический музей, хотя пока ниразу там небыл. Если приеду, сфотографирую каждый экспонат во всех ракурсах smile


Estemmenosuchus uralensis :

http://s61.radikal.ru/i174/0901/ca/d411a0b324e4.jpg

http://s50.radikal.ru/i127/0901/52/76ef14e4efb0.jpg

http://s51.radikal.ru/i132/0901/29/7d5aa3fe29fb.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/0901/a2/d5a9acabfa61.jpg

Неактивен

 

#74 17 January 2009 16:23:37

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3834
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Были такие же планы, но был форсмажор по времени, многое не успел. Ещё стёкла мешают. Разрешение на съёмку - 100 руб.

Отредактировано Avtograf (17 January 2009 16:30:56)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#75 17 January 2009 16:26:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3834
Вебсайт

Re: Дейноцефалы

Спинозавр :

Скорее всего да.Для защиты они не подходят и для драк тоже.
"Диноцефал-эстемменозух"- вроде они не настоящие дейноцефалы.

У бородавочников похожие, может и назначение одинаковое?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry