Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 25 August 2008 01:15:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Офиакодонты

Офиакодонты (Ophiacodontia) — группа (в ранге инфраотряда или подотряда) примитивных хищных пеликозавров. Древнейшие из пеликозавров, фрагментарные остатки известны уже с середины каменноугольного периода. Единственное семейство — Ophiacodontidae. Отличаются длинным, у многих — относительно высоким черепом, у поздних форм череп очень крупный относительно размеров тела. Зубы многочисленные, некрупные, «клыки» выражены слабо. Отогнутой пластинки угловой кости нет. Плечевой пояс массивный, кости запястья и плюсны слабо окостеневшие, у поздних представителей когти могли отсутствовать. Некоторые виды, вероятно, были рыбоядными водными хищниками, более примитивные представители могли охотиться на суше на крупных насекомых и мелких позвоночных.

Означает ли, что офиакодонты, как самые дрение пеликозавры, являются и самыми примитивными? Почему у поздних представителей отсутствовали когти?

Ophiacodon
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Ophiacodon_mirus.jpg/800px-Ophiacodon_mirus.jpg
http://fossils.valdosta.edu/fossil_pages/fossils_per/images/t1_R.gif http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/Unit390/Images/Ophiacodon1.gif


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 25 August 2008 02:35:12

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

Не знаю как там у поздних, а у ранних офиакодонтов когти чётко просматриваются:

http://s41.radikal.ru/i092/0808/6d/642442f0a7f1.jpg

Неактивен

 

#3 25 August 2008 03:43:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Re: Офиакодонты

Особенно интересно наличие очков. Для чего они их использовали? Наверное, они имелись только у старых особей. smile

Так! Это вообще-то серьёзная тема.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 25 August 2008 03:54:10

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

Archaeothyris florensis


http://s59.radikal.ru/i166/0808/78/55aaf032443a.jpg


Археотирис (Archaeothyris florensis) — первый из хорошо известных пеликозавров, происходит из позднекаменноугольных отложений Флоренса в Новой Шотландии. Мелкое животное, не более 0,5 метра длиной. Череп относительно низкий, по сравнению с другими современными ему амниотами — массивный. Заметны «клыки» верхней челюсти, остальные зубы многочисленные, примерно одного размера. Внешне напоминал крупную ящерицу, мог охотиться на мелких позвоночных. Описан Р. Рейсом в 1972 году.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% … 1%82%D1%8B

Неактивен

 

#5 25 August 2008 03:58:04

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

,,Почему у поздних представителей отсутствовали когти?,,

Примитивные представители могли охотиться на суше на крупных насекомых и мелких позвоночных. Некоторые виды, вероятно, были рыбоядными водными хищниками, у них когти могли исчезнуть, если не исользовались по назначению.

Неактивен

 

#6 25 August 2008 03:59:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Re: Офиакодонты

Archaeothyris florensis :

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/Unit390/Images/Archaeothyris.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#7 25 August 2008 04:00:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16308

Re: Офиакодонты

Всё равно как-то странно, что когтей не было.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 25 August 2008 04:06:38

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

А может, шло постепенное превращение в водного хищника. Такими ножками удобнее топать или воду загребать?

http://s59.radikal.ru/i163/0808/14/251ec10f38bd.jpg

Неактивен

 

#9 25 August 2008 09:42:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

насчет когтей согласен с Юрой. сейчас например существуют бескоготные выдры у которых когти редуцируются. а слабое окостенение элементов запястья у крупных офиакодонтов подтверждает полуводный образ жизни.
считается что офиакодонты наиболее примитивные пеликозавры. еще две примитивные группы - эотириды и варанопсеиды, появляются позже - в ранней перми, что можно объяснить их местообитанием - на возвышенных местах, вдали от крупных водоемов, где не было подходящих условий для захоронения. эотирид также можно было бы считать примитивнейшими пеликозаврами если бы не их поздний возраст. кроме того упоминается что наличие у них расширенного височного окна.
ну и вот до кучи еще скелет офиакодонта Ophaicodon retroversus
http://s50.radikal.ru/i129/0808/aa/d5c26dbdc671.gif


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 25 August 2008 09:46:29

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Офиакодонты

Мне кажется, внешне напоминает сфенакондона

Неактивен

 

#11 08 January 2009 14:21:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

Вот какую интересную вещь пишут: оказывается офиакодонты и еще несколько групп бывших "пеликозавров" теперь относятся Ивахненко к отдельному подклассу.

"Офиакоморфы (Ophiacomorpha) — предложенное М.Ф. Ивахненко название для подкласса вымерших рептилий, ранее относимых к пеликозаврам. Характеризуются особенностями строения височного окна (оно ограничено квадратноскуловой, скуловой и чешуйчатой костями) и аддукторной полости (ее медиальная стенка сформирована пластиной палатоквадратума). Это отличает данную группу от истинных «пеликозавров» - сфенакодонтов и эдафозавров. Кроме того, офиакоморфы не обладают периангулярной полостью (и, соответственно, ангулярным лепестком) на угловой кости нижней челюсти. Таким образом, наличие синапсидного окна не является достаточным основанием для включения всех «синапсид» в единую группу. М.Ф. Ивахненко отмечает удивительное сходство в строении офиакоморфов и примитивных архозавров. Это может указывать на отдаленное родство двух групп.

http://i050.radikal.ru/0901/e8/b9d5285e5a12.jpg
Сравнение черепов "пеликозавров": 1 - сфенакодонт, 2 - офиакодонт, 3 - казеид. Квадратноскуловая кость - зеленая, чешуйчатая - красная, скуловая - синяя.

Согласно М.Ф. Ивахненко, офиакоморфы включают в себя:
Отряд Ophiacodontia (Офиакодонты):
Надсемейство Varanopoidea с семействами Varanopidae (Варанопсеиды) и Watongiidae.
Надсемейство Ophiacodontoidea (собственно офиакодонты) с единственным семейством.
Отряд Caseasauria:
Семейство Eothyridae (Эотириды).
Семейство Caseidae (Казеиды).

Интересно, что офиакоморфы сосуществовали в Северной Америке с настоящими пеликозаврами, а в конце пермской эпохи полностью заместили их на этом континенте (казеиды и варанопсеиды доминировали в последних из известных североамериканских пермских фаун).
Офиакоморфы как особая группа признаются далеко не всеми исследователями и этот вопрос требует дальнейшего изучения."

Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% … 1%84%D1%8B

Сходство в строении варанопсеидных пеликозавров и примитивных архозавров отмечалось давно и неоднократно (Л.П. Татаринов "Эволюция териодонтов" http://macroevolution.narod.ru/tatar2.htm). Также варанопсеид мезенозавр (Mesenosaurus romeri) изначально описанный Ефремовым как пеликозавр, долгое время потом считался диапсидной рептилией, примитивным архозавром, и лишь позднее было пересмотрено его таксономическое положение и он был помещен среди варанопсеид.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 08 January 2009 14:53:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

Помню, меня удивило, что в старых книгах мезенозавр - диапсид, а когда вышел в интернет, он оказался пеликозавром smile С одной стороны, факты предложенные Ивахненко отдаляют офиакодонтов от синапсид, а с другой может оказаться (можно ли это предположить?) сближают синапсид с диапсидами.

Неактивен

 

#13 08 January 2009 15:09:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

У меня такая же фигня с мезенозавром была smile (в ПИНе на табличке он до сих пор в диапсидах)
Но получается так что с архозаврами сближаются только офиакодонты, казеиды, эотириды и варанопсеиды (последних в некоторых источниках сближают со сфенакодонтами, Ивахненко отрицает это родство) и они формируют отдельную группу причем не обязательно родственную синапсидам. А типичные синапсидные пеликозавры и терапсиды как более близкие родичи формируют другую группу. ранее были уже случаи отнесения к синапсидам не родственных им форм с одним височным окном (даже когда его наличие лишь предполагалось) - мезозавров, ихтиозавров и так называемых "синаптозавров", поэтому нельзя также исключать вобще отсутствие родства между офиакоморфами и синапсидами. А вот возможность родства архозавров и синапсид рассматривается в статье Татаринова


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#14 08 January 2009 15:19:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

Очередной переполох с синапсидами, его следовало ожидать.
И так, из всего этого Офикоморфы не синапсиды, а паралельная группа.Выходит Археотирис не предок всех синапсид.Похоже тут то же что и история анапсид и диапсид.

Неактивен

 

#15 08 January 2009 15:21:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Офиакодонты

И от кого же теперь, получается, произошли сфенакодонты (а значит, и терапсиды)?

Неактивен

 

#16 08 January 2009 15:22:05

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

Кстати в английской вике указано что сами эупеликозавры тоже парафилетичны, как и цинодонты и терапсиды вообще.Хотя о дейноцефалах ни слова, однако Эстеменозухи в них включены.

Неактивен

 

#17 08 January 2009 15:42:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

Получается просто что предки истинных синапсид по Ивахненко еще не найдены. Но уже в конце карбона эта группа уже представлена основными представителями "истинных" пеликозавров (и эдафозавры, и сфенакодонты включая хаптодусов), причем уже вполне развитыми и мало отличающимися от пермских.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 08 January 2009 15:49:24

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

Ну то что многих предков ещё предстоит найти ясно.
Есть другая проблема, кто такие эти офикоморфы.Кому они ближе диапсидам, анапсидам, синапсидам или это вовсе иная группа.Но в  любом случае они оказались менее успешны чем любая из перечисленых групп.

Неактивен

 

#19 28 February 2009 14:27:51

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

Хочу узнать к кому причесляется Варанозавр, офиакодонтидам или варанопсидам?

Неактивен

 

#20 28 February 2009 15:54:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

Ну так и к тем, и к другим smile Где как.
Судя по ориентации височного окна, достигающего квадратноскуловой кости - более вероятна его принадлежность к Varanopseidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 28 February 2009 16:03:29

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

По рисунку в основах лобная кость его достигает глазниц, а там пишут что для офиакодонтид это не характерно.
Кстати к варанопсидам там причислен Galesphyrus.Кто это?

Неактивен

 

#22 28 February 2009 16:48:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

Спинозавр :

По рисунку в основах лобная кость его достигает глазниц, а там пишут что для офиакодонтид это не характерно.

ну вот, значит по крайней мере еще один признак, отличающий от Ophiacodontidae есть.
В любом случае оба семейства могут оказаться родственны

Спинозавр :

Кстати к варанопсидам там причислен Galesphyrus.Кто это?

Galesphyrus capensis - позднепермская примитивная диапсидная рептилия из отряда Younginiformes (=Eosuchia), зона Cistecephalus Южной Африки
В тех же "Основах..." как возможный синоним рода Galesphyrus приводится название Anningia.
Anningia megalops известна по неполному плохо сохранившемуся черепу из поздней перми Южной Африки и сначала определена как форма, близкая к переходной между пеликозаврами и терапсидами. Повторное изучение показало, что Anningia - неопределенный примитивный представитель синапсид. Таксономическое положение не вполне ясно, возможно, относится к Varanopseidae. Сейчас название Anningia megalops определяется как nomen vanum.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 28 February 2009 16:53:45

Кайл
Гость

Re: Офиакодонты

Звероящер, дивлюсь широте Ваших знаний !

 

#24 28 February 2009 17:10:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Офиакодонты

А у Galesphyrus имелось верхнее височное отверстие?

Неактивен

 

#25 28 February 2009 17:28:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Офиакодонты

Честно говоря, не знаю, череп точно Galesphyrus не видел. Изображенный в "Основах..." якобы его череп демонстрирует отсутствие верхнего височного окна, но это может быть череп "Anningia".


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry