"коренные зубы не костедробящего типа, а скорее перемалывающего, как у медведей."
Так я ж написал. предкоренные сходны с гиеновыми.

"К тому же такие крупные виды как деодон на одной падали + небольшое количество живых жервт - не прокатит."
Миоценовые ландшафты обеспечивали падальщиков огромными отрупами хоботных, носорогов и т.д. Падальщики были соответственные.

"+ немало ели всяких кореньев и прочу. растительность."
Коренные зубы низкокоронковые. Для поедания кореньев не подходят. Скорее плоды какие-нибудь.

Судя по таблице этой ПДФ , параэнтелодон мог быть крупнее за даеодона? http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 225637.pdf

Наконец раздобыл более-менее объёмный материал о параэнтелодоне. Ждите перевод.

Crazy Zoologist :

Перевод по параэнтелодону готов: http://crazy-zoologist.livejournal.com/ … tml#cutid1

Длина зубного ряда 325мм,а какая длина зубного ряда у даеодона? Интиресно ,чем они отличались друг от друга в строении скелета ,всетаки разница 5-8млн лет имеееться? Кто из них был более плотоядный?

Crazy Zoologist :

Не знаю. Самому интересно. Хотя бы посмотреть на череп параэнтелодона. Судя по тому что деодон более молодой возможно он и более плотоядный, хотя не знаю. Археотерий более древний и у него череп другой, у деодона он массивней, с очень мощными челюстями, он явно был профессиональный падальщиком.

Так черепа параэнтелодона и ненаходили,только фрагменты и зубы! У археотерия- мегакориуса длина черепа 84см ,и огромные боковые отростки на черепе ,ширина 108см зачем непонятно? А у даеодона череп очень масивный и боковые отростки гораздо меньше.

Поздние энтелодонтиды более плотоядные.

Круто. Да он больше бизона размером!

После просмотра фильма НГ об энтелодонтах из серии "Доисторические хищники" хочется кое-что обсудить. Во-первых, ещё раз хочется отметить очень хорошо реконструированную внешность этих животных. В фильме говорится, что последним гигантским представителем энтелодонтов в Америке был динохиус. Но на форуме мы вроде уже обсуждали, что динохиус = деодон и правильно стоит называть животное деодон. Так как всё-таки правильно?
Об образе жизни энтелодонтов. Мне понравилось, как он был показан в фильме. Это и падальщик, отбирающий добычу у других хижников, и активный охотник. О способе охоты. Энтелодонты действительно не имели передних конечностей, приспособленных для захвата и удержания добычи. Для этого служила только их ужасная пасть. Но добычу сначала надо завалить. В фильме предлагается вариант, когда энтелодонт догоняет свою добычу, бежит рядом с ней, а потом наносит укус, как правило в шею или голову. В принципе можно нанести сильный укус и в другую часть тела или схватить за конечности. Энтелодонты явно были неплохими бегунами. Так что такой способ охоты вполне реален. Там же показан ещё один способ. Энтелодонт догоняет свою добычу и сбивает её с ног своей массивной головой. После этого добивает её смертельным укусов в голову. Такой способ охоты подходит для добычи не превышающей по размерам и массе самого энтелодонта.Так или иначе, но мне кажется, что энтелодонт охотился примерно такими способами. Догонял и убивал.
О причинах вымирания энтелодонтов. В филме говорится, что причиной вымирания стали амфициониды, пришедшие из Азии. Так же объясняется и вымирание гиенодонов. С гиенодонами нестыковка с хронологией. А вот что касается энтелодонтов. Показана чцена, где два амфициона отбирают добычу у динохиуса. Гора мускулов с огромными челюстями стоит и смотрит, как лопух. ИМХО, глупая сцена. Он бы легко дал отпор им. Ещё и сам забрал бы у них добычу. Нет, с объяснением причин вымирания я не согласен. Амфициониды тут ни при чём, либл они только один из факторов.

Вот именно-съ)! Никто никого не вытеснял и причины вымирания гораздо более сложные и нередко состоят из целого конгломерата факторов. Многие забывают, что все животные и растения взаимосвязаны и являются "кирпичиками" целого комплекса и выпадение одного такого "кирпичика" обрушению целой стены.

Arctodus-simus :

Все хищники обычно выбирают в качестве добычи больное или старое животное. Я не об этом вообще то. А том, как происходил процесс убиения. Даже больное животное обычно спасается бегством. Сбить с ног - хороший способ для энтелодонтов.

Деодон с метровым черепом конечно страшный зверь,а вот археотерий с 50см черепом наврятли мог отогнать хоридуса ,в музее США есть экспозиция ,где нимравид нападает на археотерия как на обычную добычу!

Вытеснение - (ИМХО) фигня! Вот жили-были энтелодонты с гиенодонами и тут же в соседних кустах нахаляву втупую развиваются более крупные амфы и начинают отбирать у них добычу...О_о

Пардон за оффтоп. Если гиенодоны не терпели и убивали своих конкурентов нимравид, то не думаю, что они стали бы терпеть амфиков под носом. Энтелодонты думаю тоже.
И современные креосам карниворы были не намного умнее, если не сказать - так же умственно развиты.

Отредактировано Revs (02 February 2010 01:35:32)

При существующем развитом доминирующем хищнике развитие конкурента втупую у него под носом крайне сомнительно - это всё пресекалось бы главенствующим хищником, как львы при любой возможности лупят гиен.
Почему-то не рассматривают более логичный вариант - при исчезновении старого доминирующего хищника, привязанного к своей старой уходящей системе, его место начинаю занимать новые хищники, выдающие большие формы там, где уже нет пресекающего эти попытки старого конкурента.

Отредактировано Revs (02 February 2010 13:13:06)

"При существующем развитом доминирующем хищнике развитие конкурента втупую у него под носом крайне сомнительно - это всё пресекалось бы главенствующим хищником, как львы при любой возможности лупят гиен."

1. Амфицион не развивался под носом у гиенодона, он просто пришёл из Евразии.
2. При падении экосистемы равновесие между львами и гиенами нарушается. Мы это можем видеть сейчас. В некоторых местах Африки гиены охотятся чаще львов а львы чаще едят падаль. Чем меньше львов тем гиена активнее охотится.

"Да ну на. Деодон более 2 м в холке, череп метр длиной. Гризли отгоняет от добычи целую стаю волков. Амфиционы спасовали бы перед деодоном."

Ингенс размером с очень крупного бурого медведя, больше чем гризли. По-твоему два крупных бурых медведя не наваляют одному деодону? Деодон как крупный бизон. Два крупных медведя. к тому же быстрые как ингенс и с более развитыми клыками запросто наваляют даже самому крупному бизону.
И потом ингенсов могло быть не два, а 3 или 4, кто знает...

"Да при чём тут кабан?! У энтелодонтов другое строение. Они длинноногие, бегали намного быстрее."

Но ближе всего к ним из современных животных кабан, пекарей мы не считаем так как они не охотятся. Кабан охотится. Поэтому надо сначала посмотреть как он убивает косуль, а потом доработать версию, как он мог бы убивать этих же косуль будь он более быстрым и если его бы верхние клыки росли вниз....

Просто мне кажется что среди всех современных животных именно кабан убивает добычу похожим способом, но конечно не аналогичным....