Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 01 August 2008 03:40:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Энтелодонты
Давайте уже и их отдельно от свиней обсуждать. Слишком уж они популярны.
Предлагаю рассмотреть различных представителей.
o †Entelodontoidea
|-- †Mixtotherium [Mixtotheriidae]
|--o †Cebochoeridae
| |-- †Cebochoerus [Acotherulum, Leptacoltherulum]
| |-- †Acotherolum
| `-- †Moiachoerus
`--o †Entelodontidae [Elotheridae]
|?- †Dinohyus [?Ammodon, ?Boochoerus]
|?- †Dyscritochoerus
|?- †Megachoerus
|?- †Eocentelodon yunnanense Chow, 1958
|-- †Eoentelodon
|-- †Brachyhyops
|-- †Archaeotherium [Choerodon, Megachoerus, Pelonax, Scaptohyus]
|-- †Paraentelodon intermedium [P. macrognathus]
|-- †Entelodon [Elodon, Elotherium]
|-- †Daeodon
`-- †Neoentelodon dzhungaricus
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 01 August 2008 03:51:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Немного отредактировал название тему - "ЭнтелодонТы", так как речь идёт о семействе, а не о роде.
Что за свин Megachoerus? Интересны разные виды энтелодонов и их размеры. Сколько весил в итоге деодон?
#3 01 August 2008 03:59:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Я сам думал, как назвать тему. Семейство Энтелодонтиды, а имеются ввиду все Энтелодонтоиды.
Мегахер () - возможный синоним археотерия. Обитал в олигоцене в США.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 01 August 2008 04:08:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Звероящер говорит всё же не "хер", а "хор". Там три семейства - в чём различие? Тему надо снова переименовать, на сей раз в "Энтелодонтоидов".
#5 01 August 2008 04:12:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Энтелодонтоиды как-то тупо звучит. Может пусть уже лучше будет энтелодонты (так понятнее) или на худой конец энтелодонтиды.
Не ну мегахер вообще классно звучит.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#6 01 August 2008 04:16:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Энтелодонты звучит лучше, но речь ведь не только о них. Ладно переименую обратно.
Мойяхер тоже прикольно. У еня уже набрался солидный списочек неприличных зверей. Хулитерий например (хотя в русском варианте правильней говорить гулитерий).
А почему в таблице вверху динохиус отдельно от деодона? Это же одно и то же.
#7 01 August 2008 04:23:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Ну да, вроде одно и то же.
Это как у них с тилакосмилидами : в списке из 5 родов 4 - синонимы тилакосмила, а они даже ? не помечены. С этими синонимами вообще столько путанмцы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#8 01 August 2008 04:25:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Вроде как деодон старое название динохиуса (кстати правильно вроде динохий, нет?). Если не ошибаюсь сначала нашли деодона и назвали деодон, потом нашли ещё деодона и назвали динохиус, а потом оказалось что это одно и то же и решили закрепить старое название.
#9 01 August 2008 20:23:27
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Mixtotherium - ранний эоцен-ранний олигоцен; Франция, Северная Африка.
Cebochoerus - ранний эоцен-ранний олигоцен; Франция, Германия.
Moiachoerus - ранний эоцен, Европа.
Интересно, что ранние представители известны в основном из Европы. Значит родина энтелодонтоидов Европа? Были ли эти животные небольшими или среди них уже встречались крупные виды?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 15 August 2008 06:18:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
У меня следующие вопросы:
1) Какого размера был энтелодон?
2) Кто знает фото черепа энтелодона?
3) Правильно ли здесь показан масштаб (на рисунке деодон)?
4) Зачем нужны энтелодонтам такие выросты на черепе (даже у бородавочника его "бородавки" не имеют костной основы)?
5) Почему у энтелодонтов (как впрочем и у свиней) такие тоненькие ножки?
Деодон:
Отредактировано Доктор (15 August 2008 06:20:33)
#11 15 August 2008 09:08:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Череп мегахориса 84см длина, 109см ширина с отростками, у даедона череп 95см, анхитерия 54см.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#12 15 August 2008 14:04:57
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Прочитал, что высота деодона 2,1 м., череп 1 м.! Не перебор ли?
Ентелодон тоже 2 м. в холке, череп 1 м.!
Энтелодон - это эоцен-олигоцен. Обитал, кстати, не только в Азии, но и в Европе и даже Северной Америке. А деодон обитал в С.Америке в миоцене. Наверное, он там тиранил амфиционов и всех прочих.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#13 15 August 2008 18:58:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Энтелодон точно такой крупный? Что-то не думаю.
А какого размера был археотерий? Тут на фотках что-то нереальное, может они перепутали его с деодоном?
Череп гиги отдыхает!
#14 15 August 2008 19:00:51
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Энтелодонты
Череп 1 м, похоже - не перебор !
Неактивен
#15 15 August 2008 19:06:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Да посмотри на фотки - они и есть 1 метр вроде.
#16 15 August 2008 20:01:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Megachoerus zygomaticus - это синоним крупнейшего из рода Археотериев с черепом 84см длины!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#17 15 August 2008 20:03:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Алекс, так на фотках вверху археотерий или деодон? И кто в итоге больше, деодон или крупнейший из археотериев? Какого размера череп деодона?
#18 15 August 2008 20:04:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
* †Archaeotherium В семейство энтелодонтов входили 7 родов.
* †Brachyhyops
* †Cypretherium
* †Daeodon
* †Entelodon
* †Eoentelodon
* †Paraentelodon
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#19 15 August 2008 20:08:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Так кто в итге больше?!
#20 15 August 2008 20:38:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Скелет археотерия! Самый большой Daeodon с черепом 95см длина, жил 20-25млн лет назад, археотерии древнее 30-35млн лет.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#21 15 August 2008 21:50:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Энтелодонты
Деодон (вверху) и археотерий (внизу) очень похожи. Но видно, что деодон более прогрессивный, имхо.
А эти черепа и скелеты что я вывесил это археотерий или деодон? Как их отличить? Выходит деодон имел самый крупный череп среди плотоядных зверей?
Отредактировано Доктор (15 August 2008 21:50:53)
#22 15 August 2008 22:04:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Archaeotherium - череп 53 см., высота 98 см., длина 2,6 м. Вообще мелочь какая-то.
Самый крупный по ходу деодон. У него череп 1 м. А почему по-вашему энтелодон не может быть таким крупным?
А Dyscritochoerus и Neoentelodon - это тоже синонимы других родов?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#23 15 August 2008 23:36:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Энтелодонты
Сверху по теме я писал ,что мегахориус -это синоним крупнейшего археотерия с 84см черепом в этот род входило много видов в том числе и небольших размеров! На фото черепа деодона, они мощнее и с меньшими отростками . Род энтелодон тоже достигал 2м в холке, но был все-же меньше самого позднего деодона!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#24 16 August 2008 00:14:35
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Энтелодонты
Да, мегахер - это крупнейший археотерий. Остальные были небольшими.
Так деодон получается на 10 см. выше энтелодона. Так какова длина черепа крупнейшего энтелодона?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#25 16 August 2008 02:55:52
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Энтелодонты
Мегахер - звучит гордо !
Неактивен