Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 20 January 2009 20:07:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

Crazy Zoologist :

Звероящер, мозг крокодила не заказывали?:-)

Аллигатор:

Неплохо, пригодится smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#27 20 January 2009 20:17:47

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Мозг животных

Тарбозавр :

http://s49.radikal.ru/i123/0901/5c/ae183e93b36f.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/0901/02/7f48fde87c6a.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/0901/99/a420f0676877.jpg

http://s46.radikal.ru/i113/0901/b7/bb32ab381a40.jpg

Неактивен

 

#28 24 January 2009 17:06:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

На крокодилий похож. И по интеллекту думаю тоже. Интересно тираны были умнее кроков?
Иногда говорят что дромеозавры и троодоны по интеллекту были как птицы. Возможно даже умнее некоторых птиц, но явно не умнее попугаев и ворон, имхо.

 

#29 29 January 2009 02:38:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

http://brainmuseum.org/Specimens/rodentia/chinchilla/brain/chinchilla651036clr.jpg

Как мы видим у шиншиллы хорошо развит мозжечок, это значит у неё хорошая координация движений. Странно, что шиншилла приятеля моего приятеля свалилась с балкона!

 

#30 29 January 2009 07:04:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

Тут не только координация важна, но еще и природный страх высоты. У шиншиллы как у горного обитателя он должен быть по идее, т.к. она с этим сталкивается в естественных условиях, а у хомяка или ежа (равнинных обитателей) его похоже нет и они с балкона сигают не задумываясь - проверено опытом любителей такой живности.
Так что с шиншиллой странно в двойне. Возможно, просто у домашних такая неосторожность появилась...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#31 29 January 2009 11:47:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

А почему у собаки страх высоты есть? Она же не горная.

 

#32 29 January 2009 19:30:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

Не знаю, но слышал когда кавказских зубров пытались восстановить сначала многие привезенные из питомников падали, потом вроде приспособились.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#33 31 January 2009 02:35:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

А они что по горам скачут? Это же не туры.

Вот мозги песчанки.
http://brainmuseum.org/Specimens/rodentia/gerbil/brain/Gerbil603526clr.jpg
Я считаю, что они не глупее крысы. Или чуть глупее, потому что крыса иногда охотится. Крыса иногда охотится даже на воробьёв.

 

#34 04 February 2009 04:38:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

Кошмар! Я ничего не понимаю! Вот мозг саймири:
http://www.brainmuseum.org/Specimens/primates/squirrelmonk/brain/Squirrelmonk6.jpg

А вот лемура:
http://www.brainmuseum.org/Specimens/primates/mongooselemur/brain/Mongooselemur6.jpg

А у собаки так вообще мозг куда круче устроен!! Но ведь саймири умнее собаки и ещё очевидней умнее лемура!!!

 

#35 04 February 2009 05:01:51

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Мозг животных

Интересно. Вообще заметно, что у саймири мозг прогрессивнее в том плане, что мозжечок спрятан под полушариями, сами полушария округлее и в целом лучше развиты, если не смотреть на линейку конечно. Тут ведь не только в размере и складках серого вещества дело, а и в структуре нервных связей. Вот у хоббита с Флореса мозг был как у шимпанзе, а он изготовлял приличные каменные орудия и умел пользоваться огнем.

Неактивен

 

#36 04 February 2009 05:15:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

Я думаю всё дело в том что голова просто более круглая. У слона мозжечок кстати тоже не спрятан.

 

#37 04 February 2009 05:23:00

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Мозг животных

А мозги китообразных не попадались?

Неактивен

 

#38 04 February 2009 05:39:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

Человек, гринда, слон.
http://news.softpedia.com/images/news2/Whale-Brain-Surprisingly-Similar-to-Human-Brain-4.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/ComparitiveBrainSize.jpg/300px-ComparitiveBrainSize.jpg

Дельфин.
http://www.ariamarine.com/Cetacean%20research/Dolphin%20Brain_files/image005.jpg

 

#39 04 February 2009 14:37:47

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Мозг животных

Да, слон и дельфин поражают.

Неактивен

 

#40 04 February 2009 14:44:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

У слона мозжечок очень большой, а у дельфина извилин больше чем у людей, а  относительный размера мозга такой же как и у людей. Но бороздки менее глубокие.
В общем, топография и размеры мозга это ещё не всё. Достаточно посмотреть на мозг верблюда и саймири. Кто из них умнее думаю говорить не стоит.

 

#41 09 June 2009 13:31:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

Очень умная статья об эволюции мозга млекопитающих
The evolutionary origin of the mammalian isocortex: Towards an integrated developmental and functional approach http://www.bbsonline.org/Preprints/Aboitiz/Referees/


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 13 June 2009 00:10:22

RajFar
Гость

Re: Мозг животных

А я впринципе знал что у т.н. полуобезьян(старого деления) мозги мягко говоря не очень. В аналы вошло сравнение мозга Крысы и Долгопята и Долгопят выигрывал не так много.  Кстати мозг Крысы совсем никакой. Верблюд? Знаете удивлятся мозгу верблюда не стоит - действительно умное животное. Галаго? Да Галаго ИМХО особо на примата то и непохож. Вопще все эти Тупайи, Галаго, Лемуры, Руконожки ИМХО можно смело собирать в отряд "псевдоприматов" - полуобезьяны - это слишком громко для них. Вот индри и Лори с натяжкой ещё можно полуобезьянами назвать.
Осьминог? Знаете, я считаю что есть у людей какое то пренебрежение к беспозвоночным - мол Млеки и Птицы - это круто, затем идут Рептилии, потом Амфибии и Рыбы, а дальше всё остальное. Но это в корне не верно. Я вообще давно опасаюсь что появится какой-нить молюск или членестоногое с претензией на суперразум. Посмотрите на ос, пчел, муравьев, на осминогов и кальмаров -куда там рептилии, а тем более амфибии. А вообще в теме про разум животных я уже писал что опасаюсь КОМАРА!
Рад видеть что мозг Гринд очень хорош - к сожалению не видел Гринду в реале - но заочно она мне очень нравится! Шокирован конешно мозгом Макаки - все таки не Лемур, не руконожка, чтоб собаке проигрывать

 

#43 13 June 2009 00:29:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

RajFar :

Посмотрите на ос, пчел, муравьев

Сложное поведение общественных насекомых в основном базируется на изначально заложенной программе, инстинктах. Их разум именно общественный, но о суперразуме говорить рано. Муравьи например теряются и долго "не знают что делать", если их запаховую дорожку перегородить палочкой или провести по ней пальцем, стерев запах. Общественные насекомые способны к элементарному обучению, но средняя продолжительность жизни рабочей особи от нескольких дней до года - ни о каком накоплении опыта тут и речи не будет. У тех же рыб и рептилий в этом плане гораздо больше возможностей, они могут легко обучаться довольно сложным последовательностям действий, подстраивать свое поведение в зависимости от обстоятельств, что не под силу насекомым.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 13 June 2009 00:53:03

RajFar
Гость

Re: Мозг животных

Я не биолог, так что не спорю, вы наверно правы, но хочу подчеркнуть что те же Членистоногие - это очень большой тип животных и их под одну гребенку всех не стоит. Да, может раки и сильно рыбам с амфибиями уступят, но вот напр. оса - не уверен(ну по крайней мере не так сильно).  Нервная система осы многократно превосходит нервную систему речного рака(рак вообще примитив полный) Ну а головногие моллюски так вообще мне кажется совсем не уступят амфибиям с рыбами и даже превзойдут их. Ну это моё ИМХО. Осьминог думается способен не только к элементарному обучению. А у рыб так ведь тоже инстинкты преимущественно, или я заблуждаюсь?

 

#45 13 June 2009 01:16:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мозг животных

Сейчас речь об общественных насекомых, с головоногими все и так ясно.
В чем именно выражается интеллект осы (осы кстати одни из примитивных общественных насекомых, муравьи и пчелы считаются более продвинутыми)? Тот же осьминог открывает банку с крабом, осы же подобных вещей не делают - любую вещь, пахнущую едой они стараются унести в гнездо или съесть. Поведение ос почти не меняется от обстоятельств.
Да, у рыб преимущественно тоже инстинкты, но рыбы, например, легко обучаются узнавать место и время кормления, могут подплывать к месту кормления по определенному сигналу (лампочка, звонок). Хищные рыбы после нескольких попыток нападения на жертву, отгороженную стеклом, "понимают", что ее не достать. А вот осы как бились в оконное стекло, так и бьются smile
А на что способны рептилии можно посмотреть на сайте http://reptilebehavior.com/


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#46 26 June 2009 21:11:00

Юппи
Гость

Re: Мозг животных

Очень интересная тема!
Киньте мозг кролика\зайца и морской свинки, хочется сравнить между собой, кто продвинитей.

 

#47 26 June 2009 21:19:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

Кролик.
http://academic.emporia.edu/sievertl/verstruc/rabCN.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Lissencephalic_rabbit_brain.png/800px-Lissencephalic_rabbit_brain.png

Мозг гладкий, а тут какой-то продвинутый...
http://faculty.washington.edu/chudler/gif/castb.jpg

Ещё...
http://academic.emporia.edu/sievertl/verstruc/rabdor.JPG

Морская свинка.
http://www.mirrorservice.org/sites/brainmuseum.org/Specimens/rodentia/guineapig/brain/Guineapigpanel1.jpg
На сайте какая-то проблема, картинка не увеличивается. Нужно попробовать попозже. Вот ссылка - http://www.mirrorservice.org/sites/brai … index.html

Звероящер, мне кажется, что у членистоногих нет вообще памяти. Я поставил небольшой эксперимент. Положил скорпиона на стол - он побежал, дошёл до края стола и плюхнулся с него, я его подхватил и положил на стол снова. Он снова и снова бежал и падал со стола. То есть в его так сказать мозгу нет места для отложения хоть какой-то памяти даже на короткий промежуток времени.

Отредактировано Crazy Zoologist (26 June 2009 21:23:30)

 

#48 16 September 2009 12:40:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мозг животных

Почему носороги считаются тупыми? Мозг у них более развит, нежели у свиней. Сам был удивлён. У бегемотов тоже, судя по всему.

 

#49 02 November 2009 02:24:52

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4584

Re: Мозг животных

Звероящер :

я слышал центры отвечающие за поведение при испуге, агрессию и оборону есть в лимбической системе мозга (конкретно в гипоталамусе вроде)...

Гипоталамус, параллельно со структурами рептилиального модуля мозга, содержит центры сна и бодроствования и центры агрессии тоже. Центры гипоталамуса контролируются другими отделами лимбической системы, в частности, миндалиной. Если гипоталамус отвечает за физиологическую и поведенческую картину агрессии, то миндалина выступает как триггер "запускающий механизм" подобного поведения. А хирургическое удаление миндалины превращает диких, злобных животных в ручных.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#50 02 November 2009 03:25:33

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4584

Re: Мозг животных

Сама лимбическая система расположена в глубинных структурах головного мозга.
Для наглядного примера, правда на человеческом мозгу:
http://i059.radikal.ru/0911/c7/e6e6af3e5ac4.jpg
Лимбическая система мозга: 1, 2, 3 — ядра таламуса, 4 — гипоталамус, 5 — миндалевидное ядро, 6 — обонятельная луковица, 7 — гиппокамп.
Красным очерчен участок поясной извилины, в котором были обнаружены необычные веретенообразные клетки.
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/25242/25342/


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry