Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 04 October 2008 22:38:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Это типа - сиди стояlol


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#202 05 October 2008 09:02:30

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Лев 250кг и 2,5м длина(без хвоста), тигр до 300кг и 3,5м.

Неактивен

 

#203 05 October 2008 12:55:43

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Трибл,объясни уважаемому Спинозавру,что лев 2.5 м без хвоста и тигр 3.5 м без хвоста это даже не из области суперфантастики,а из диномании.Вот ужсредние параметры:-) Видимо Спинозавр вообще не имеет никакого представления о размерах...

Неактивен

 

#204 05 October 2008 14:34:45

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Это неудивительно, так как в популярной литературе доверчивых читателей потчуют такими неправдоподобными линейными размерами или же путают длину не считая хвоста и общую длину. По массе тела Спинозавр прав: 250кг для льва и 300кг для тигра - это и есть максимальные средние параметры взрослых самцов крупнейших подвидов. То есть это не исключения, а верхняя планка средних размеров. Максимальные Абсолютные параметры массы тела - 313 и 389кг соответственно.
По длине тела сложнее(больше искажений). Для льва 200см, максимум 222. Для тигра - 225см, максимум - 250. Хотя в научно популярной литературе дают макс. длину льва - до 250см, тигра - до 317см, но я не склонен доверять этим неподтвержденным сведениям!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#205 05 October 2008 14:53:07

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Согласен на все сто.Только лев 272 кг максимум для сегодняшних подвидов.313 весил капский лев.

Неактивен

 

#206 07 November 2008 18:30:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

http://www.bgglobe.net/pictures/objects/museums/P066005b.jpg Металурус мажор.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#207 12 November 2008 08:37:53

matrasik
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

А почему собственно решили, что саблизубы охотились на такую крупную добычу как толстокожие?
Вымерли в старом свете  за долго до того как у мегафауны начились проблемы, а в тропической азии и африке слоны и носорги сушествуют до сих пор. При этом на них не кто не охотится. Если предположить что они охотились крупных толстокожих то кормовая база не куда не девалась, на ниё ни кто не претендовал, а они взяли и вымерли. Дольше всего саблезубы просушествовали в южной америке где не было крупных  пантер. Отсюда можно сделать вывод что охотились саблезубы на туже добычу, что и крупные пантеры типа размером с лошадь.
Пробить шкуру слона и  носорога  им было тяжело: челюсти у них были слабые, у современых львов значительно сильнее. Если бы саблезуб наносил удар зубами с размаху то тогда сломаный зуб был бы обычным заболеванием. А на форуме раньше писали что поломаные зубы у саблезубов встречаются реже чем у современых кошек. Предположим что саблезуб всё же прокусил шкуру гиганта, тогда он оказывается впившемя в бок обезумешему от боли слону. В этой ситуации то же легко остаться без зубов. А то и без головы, выдернуть длиные зубы из тела, если всё плохо, не так просто.
И все становиться на свои места если предположить, что слонов и носорогов они обходили стороной, а охотились на животных с зебру размером. Длиные зубы нужны не душить жертву десять минут, а перезать горло с одного укуса.
Слабые челюсти – проткнуть шею двумя острами зубами гораздо проше чем сжимать, пока не захрустят позвонки.
Зубы не ломались при сопративление жертвы: саблезубы охотились на животных которых могли удержать в объятьях.

 

#208 12 November 2008 08:42:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

А ты не читал на форуме что саблезубых вытеснили люди? Поэтому и в южной америке они продержались дольше всего, а меньше всего в Африке.
Зебру одной силой ни одна кошка не удержит. Разве что пещерный лев.
Выдернуть клыки из жертвы достаточно легко.

 

#209 12 November 2008 15:31:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

"И все становиться на свои места если предположить, что слонов и носорогов они обходили стороной, а охотились на животных с зебру размером. Длиные зубы нужны не душить жертву десять минут, а перезать горло с одного укуса."
Этим занимались пантеровые кошки.

"Зубы не ломались при сопративление жертвы: саблезубы охотились на животных которых могли удержать в объятьях."
Да, они удерживали жертв в своих страстных объятьях! Маньяки! smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#210 21 November 2008 10:30:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45220000/jpg/_45220337_cat416b2.jpg  Плечевая кость гигантского гомотерия.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#211 21 November 2008 10:32:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45220000/jpg/_45220335_cat203b2.jpg       Та же кость в сравнении с предыдущими образцами.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#212 21 November 2008 10:49:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Ученый и его коллеги считают, что этот экземпляр Homotherium crenatidens был гораздо крупнее известных науке представителей этого вида, - говорится в сообщении BBCRussian.com. Да, 400кг для гомотерия-это круто! До этой находки крупнейший экземпляр этого вида был 110см в холке , 250кг вес,имел 36см череп и 20см клыки с корнем.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#213 21 November 2008 15:33:40

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Да.Голландцам постоянно везет.То находят гомотерия из позднего плейстоцена,то вот удалось найти крупного Кренатиденса размером с лошадь.Да,в Европе водились тоже немелкие кошки.

Неактивен

 

#214 21 November 2008 16:32:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Ну размер видно, что на 25% больше , а как они определили по одному куску видовую принадлежность?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#215 21 November 2008 22:47:00

Кайл
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Название: Homotherium serum.pdf
Размер: 746.14 кб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/9196837
Название: Hotnotherium crenatidens.pdf
Размер: 1.00 Мб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/9196865

 

#216 22 November 2008 10:41:08

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Спасибо за ссылки Кайл.Золотое дно бесконечно?Рад,что это так :-) Алекс написал:"Ну размер видно, что на
25% больше, а как они
определили по одному
куску видовую
принадлежность?" Тут ничего удивительного нет.В общем такая же история как с максимусом(доисторический белый медведь) Найдена плечевая кость:  http://dolgopyat.ru/wp-content/uploads/ … 18_-18.jpg Тут даже все проще чем с белым медведем.Если о максимусе известно по одной кости,то Кренатиденс неплохо изучен и в юж.Франции сделано немало находох.Однако те находки принадлежали либо молодым особям либо самкам.Теперь найдена плечевая кость от очень крупного самца. Эта новость наделала немало шума в прессе.Вот парочка ссылок : http://korrespondent.net/tech/science/652181  http://nauka21vek.ru/archives/853  http://news.rin.ru/news/182776/  http://dolgopyat.ru/2008/11/iskopaemye- … rnom-more/

Неактивен

 

#217 22 November 2008 10:59:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Goldfuss, фото полной конечности принадлежит мамонту это они для примера , что рыбаки часто там отлавливают останки животных, а от  гомотерия найден фрагмнт,который я выложил выше!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#218 22 November 2008 11:12:55

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Кстати,на сайтах смилодон популятор имеет череп не только 13 дюймов с хвостиком.Немного о размерах черепа.Ксеносмилус 13д,Популятор 15.5д,Лигр 16.7д,гомотерий(именно Кренатиденс) до сих пор был 14д,и самое непонятное с гуппой гигантских махайродов.Примерно пять видов(известных сегодня) превосходили современного льва.Собственно гигантский,кабир,наш иртышский(описан Орловым) значительно.Самый большой череп(вид не установлен,но китайцы под одну гребенку называют гигантским,хотя известно несколько разных видов) имеет 18д в длину и превосходит длину черепа лигра.Не знаю сколько длина черепа этого гомотерия,но видимо сравнима с махайродом гигантом.

Неактивен

 

#219 22 November 2008 11:14:47

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Да я понял.Видимо этот гомотерий хорошо известен и фрагмент узнаваем?

Неактивен

 

#220 22 November 2008 11:45:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Так вроде по фотке и множеству статей на очередную утку не похоже, и если правда ,то новый образец гомотерия ростом за 130см , насчет махайрода все может быть , он был очень распространен географически и имел много различных видов, а это всегда порождает что -то необычное! Я раньше писал о находке огромного образца популятора,думаю в ближайшее время ,он станет очередной сенсацией в СМИ.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#221 22 November 2008 13:43:09

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Алекс,в каких пределах череп этого гомотерия?Насчет популятора гиганта последняя информация говорит о том что в конце плейстоцена некоторые особи имели цереп около 40 см.Позднеплейстоценовый популятор был весьма совершенен,массивен и узкоспециализирован и потому,видимо,уязвим.Похоже более ранние по времени(ранний плейстоцен)находки из Уругвая принадлежали линейно более крупному но не такому массивному неогеусу.Собственно неогеус это собирательное название крупной формы смилодона.Это либо предок популятора,либо другой вид,либо ранняя форма пока не описанного вида.Насчет махайрода гиганта.Учитывая время распространения и процветания этих саблезубых кошек и географию распространения а также время формирования и длительность существования отдельно взятого вида плюс слабую изученность миоценовых кошек можно только восхищаться многообразием древних кошек.Длина черепа для гигантских махайродов достигала более 45 см.

Неактивен

 

#222 22 November 2008 14:06:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Самый большой гомотерий имел череп 35.5см длины, был высотой 110см, новый думаю на 20-25% линейно больше! Самый большой экземпляр  популятора найден в Бразилии, знаю только длину клыков 21см не считая корня, обычно до 17см у популятора и 16см у фаталиса. Насчет 18д черепа махайрода , инфу даш?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#223 22 November 2008 22:00:17

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

На ящике

Неактивен

 

#224 23 November 2008 12:01:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

[PDF]
GASTON DESIGN, INC.
- [ Перевести эту страницу ]
Формат файла: PDF/Adobe Acrobat - В виде HTML
Smilodon Skull with base 15.5" $350. Scientific name: Smilodon populator. Age: Pleistocene. Location: Uruguay. Homotherium skull with base of original ...
www.gastondesign.com/pdfsmay08/CATSKULLS.pdf - Нашол! Есть  череп популятора и махайродуса!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#225 24 November 2008 08:55:11

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Да.Многие сайты дают такую же инфу.Например http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/cats.html  Кстати все конкретные черепа современных львов имеют размер не более 15 д.Так что махайрод 18д просто гигант.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry