Зоологический форум / Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Алекс · 16 January 2010 18:45:56

Много инфи и реконструкций по саблезубым.
http://bbs.uua.cn/thread-74340-1-1.html

Crazy Zoologist · 16 January 2010 19:26:45

Алекс · 17 January 2010 12:34:18

Череп ксеносмилуса 33см длина.

Crazy Zoologist · 17 January 2010 16:11:58

Meganteron:

Алекс · 17 January 2010 20:15:59

Хорошая подборка реконструкций и комнентраии к образу жизни саьлезубых! http://www.lifesci.sussex.ac.uk/teachin … re%208.pdf

Crazy Zoologist · 17 January 2010 20:39:53

Обрати внимание, что у тилакосмила саблезубая специализация выше чем у смилодона - лучше изогнутая для удара сверху-вниз шея, относительно более длинные клыки, менее хрупкие, постоянно растущие, более скошенный профиль, отсуствие верхних резцов.
Просто смилодон больше. Относительно собственного веса удар клыками у тилакосмила был эффективней, согласись.

Алекс · 17 January 2010 23:18:12

Crazy Zoologist :
Обрати внимание, что у тилакосмила саблезубая специализация выше чем у смилодона - лучше изогнутая для удара сверху-вниз шея, относительно более длинные клыки, менее хрупкие, постоянно растущие, более скошенный профиль, отсуствие верхних резцов.
Просто смилодон больше. Относительно собственного веса удар клыками у тилакосмила был эффективней, согласись.

Мне больше ипонируют клыки ксеносмилуса !

Crazy Zoologist · 18 January 2010 01:22:45

У ксеносмила удар как у махайрода + сильный укус, а тилакосмил расчитывал только на пробивную силу удара клыками, как и смилодон.

Crazy Zoologist · 18 January 2010 15:12:16

Пишут что гомотерий стройнее льва. Вот задняя лапа гомотерия (слева) в сравнении с задней лапой льва. Можете посмотреть насколько она массивней у гомотерия. Вид - Homotherium latidens.

Crazy Zoologist · 18 January 2010 18:18:25

Небольшая статейка об адельфаилуре - http://crazy-zoologist.livejournal.com/ … tml#cutid1 Перевод статьи из вики.

Crazy Zoologist · 18 January 2010 19:55:07

В разделе литературы дал ссылки на интересные книги.

Crazy Zoologist · 18 January 2010 21:31:53

Это похоже на динофелиса? Векуа описывает его как вид очень похожи на Therailurus и называет нимравидом. В википедии написано что тераилурус синоним динофелиса. Динофелис в свою очередь также жил в Грузии. Так что это?

Вот моё кратное изложение статьи об этом "нимравиде":
В акчагыльских отложениях (верхний плиоцен) Квабеби (Грузия) была найдена права горизонтальная ветвь нижней челюсти некоего представителя семейства Nimravidae (нимравиды). Судя по данному обломку, нижняя челюсть животного была относительно низкой и тонкой. Судя по всему при жизни это животное имело довольно изящное сложение.
Сравнивая известные зубы квабебского нимравида с таковыми у квабебской саблезубой кошки (по разным данным Machairodus, или Homotherium davitashvilii), можно увидеть значительную разницу между ними: Р4 описываемого хищника отличается от саблезубой кошки Давиташвили более мелкими размерами, относительно более уплощёнными, менее развитыми дополнительными конусами и большей заострённостью главного конуса. На М1 различия менее заметны, однако и здесь наблюдаются относительно мелкие размеры и большая уплощённость конусов.
От современного тигра (Panthera tigris) квабебский нимравид сильно отличается коронками Р4 и особенно М1. Коронки упомянутых зубов более низкие, с более уплощёнными и заострёнными конусами, в отличие от более массивных и тупых у тигра. Конусы на Р4 квабебского хищника наклонены назад, в то время как у тигра они стоят вертикально. Примерно те же признаки отличают описываемого хищника ото льва (Panthera leo).
Наибольшее сходство описанные зубы обнаруживают с соотвествующими зубами семейства нимравид (Труссар, 1885) и в особенности руссильонского Therailurus.
Общими для квабебского нимравида и Therailurus являются почти одинаковые размеры, пропорции нижней челюсти и коренных зубов (Р4 и М1). Однако из-за недостатка ископаемого материала нельзя с полной уверенностью отнести квабебский вид к роду Therailurus, хотя ближайшее родство между ними (если это разные роды) очевидно.

shish02 · 08 February 2010 19:11:29

Взялся переводить самую обстоятельную на сегодняшний день статью о мегантереоне - Christiansen P., Adolfssen J. Osteology and ecology of Megantereon cultridens SE311 (Mammalia; Felidae; Machairodontinae), a sabrecat from the Late Pliocene ― Early Pleistocene of Seneze, France // Zoological Journal of the Linnean Society, 2007, 151, 833 ― 884. Работа большая порядка 50 стр. Статью планирую перевести всю, без сокращений. Но процесс не скорый, так что выкладывать переводы буду по частям. Частей будет много.
http://shish02.livejournal.com/25521.html#cutid1

Алекс · 08 February 2010 19:43:13

Спасибо за перевод статьи!

Crazy Zoologist · 08 February 2010 20:05:04

Кстати этот тераилурус оказывается динофелис. Кто-то слышал об этом?

shish02 · 09 February 2010 17:44:38

http://shish02.livejournal.com/25846.html#cutid1 Вторая часть статьи про мегантереона

Lestarh · 11 February 2010 15:56:58

Есть достаточно известная статья об особенностях мозга гиенодонов (http://wsyachina.narod.ru/earth_science … rains.html)
Однако меня заинтересовал последний абзац:

Кстати, исследуя слепок мозга саблезубых тигров, мы приходим к пониманию того, почему они вымерли. У них такая характерная поверхность неокортекса, и с обонянием происходило что-то странное! Но самое главное — центры подавления агрессии у них были развиты слабо, а ещё эти звери обладали пониженной способностью к обучению, а это уже опасно. Так и вымереть не долго. Но про саблезубого тигра мы расскажем в следующий раз.

Собственно вот этот "следующий раз" меня и интересует. Состоялся ли он, и что вообще известно о строении мозга и возможном поведении саблезубых?

shish02 · 11 February 2010 18:36:39

http://shish02.livejournal.com/26040.html#cutid1
Третья часть перевода статьи о мегантереоне

shish02 · 11 February 2010 18:45:02

Lestarh :
Есть достаточно известная статья об особенностях мозга гиенодонов (http://wsyachina.narod.ru/earth_science … rains.html)
Однако меня заинтересовал последний абзац:
Кстати, исследуя слепок мозга саблезубых тигров, мы приходим к пониманию того, почему они вымерли. У них такая характерная поверхность неокортекса, и с обонянием происходило что-то странное! Но самое главное — центры подавления агрессии у них были развиты слабо, а ещё эти звери обладали пониженной способностью к обучению, а это уже опасно. Так и вымереть не долго. Но про саблезубого тигра мы расскажем в следующий раз.
Собственно вот этот "следующий раз" меня и интересует. Состоялся ли он, и что вообще известно о строении мозга и возможном поведении саблезубых?

Я вот лично обратил внимание в цитируемом абзаце на явную туманность адресата ("саблезубые тигры") помноженную на богатую фантазию ("а еще эти звери обладали пониженной способностью к обучению"). Что-то я не слыхал о таком Куклачеве, который бы занимался дрессировкой или обучением "саблезубых тигров".

Lestarh · 11 February 2010 21:08:54

Ну это спишем на богатую фантазию автора
Меня в общем заинтересовало, изучали ли слепки мозговой полости каких-либо саблезубых кошек, и если да, то с каким результатом?

shish02 · 11 February 2010 23:14:08

Lestarh :
Ну это спишем на богатую фантазию автора
Меня в общем заинтересовало, изучали ли слепки мозговой полости каких-либо саблезубых кошек, и если да, то с каким результатом?

На вскидку, могу вспомнить только Джерисона (Jerison), который показал, что размер мозга смилодона только чуть-чуть отличается от размера мозга крупных кошек. Работа, кажется, начала 70-х гг. Если не ошибаюсь (но тут могу ошибиться) Дуклер занимался чем-то подобным (тоже смилодоны)

shish02 · 13 February 2010 13:29:52

http://shish02.livejournal.com/26202.html#cutid1
Четвертая часть статьи про мегантереона

shish02 · 14 February 2010 18:54:07

http://shish02.livejournal.com/26621.html#cutid1
Пятая часть переводимой статьи

Алекс · 14 February 2010 19:21:10

shish02 :
http://shish02.livejournal.com/26621.html#cutid1
Пятая часть переводимой статьи

Спасибо за перевод, Незнал что у смилодона больше лопатка чем у льва и тигра( 358мм против 288мм и 284мм- это на 25%) . Это влияло на рост в холке? Какая длина лопатки у атрокса?

shish02 · 14 February 2010 19:44:18

Алекс :
shish02 :
http://shish02.livejournal.com/26621.html#cutid1
Пятая часть переводимой статьи
Спасибо за перевод, Незнал что у смилодона больше лопатка чем у льва и тигра( 358мм против 288мм и 284мм- это на 25%) . Это влияло на рост в холке? Какая длина лопатки у атрокса?

известный мне максимум у ужасного льва - 354 мм

Объявление

#576 16 January 2010 18:45:56

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#577 16 January 2010 19:26:45

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#578 17 January 2010 12:34:18

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#579 17 January 2010 16:11:58

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#580 17 January 2010 20:15:59

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#581 17 January 2010 20:39:53

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#582 17 January 2010 23:18:12

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Crazy Zoologist :

#583 18 January 2010 01:22:45

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#584 18 January 2010 15:12:16

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#585 18 January 2010 18:18:25

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#586 18 January 2010 19:55:07

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#587 18 January 2010 21:31:53

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#588 08 February 2010 19:11:29

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#589 08 February 2010 19:43:13

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#590 08 February 2010 20:05:04

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#591 09 February 2010 17:44:38

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#592 11 February 2010 15:56:58

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#593 11 February 2010 18:36:39

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#594 11 February 2010 18:45:02

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lestarh :

#595 11 February 2010 21:08:54

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#596 11 February 2010 23:14:08

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lestarh :

#597 13 February 2010 13:29:52

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#598 14 February 2010 18:54:07

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#599 14 February 2010 19:21:10

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

shish02 :

#600 14 February 2010 19:44:18

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Алекс :

shish02 :

Board footer