Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 08 October 2009 23:00:15

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Экоморфологически этот медвед был близок к североамериканскому Arctodus simus, немного превосходя его по размерам


Так кто был крупнеее симус или юж.амереканец?

Неактивен

 

#102 08 October 2009 23:04:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Мирациноникс как-то писал, южноамериканские арктодусы были крупнее симуса. С трудом вериться. Но каков тогда их размер?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#103 08 October 2009 23:20:08

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Если и крупнее, то немного, при этом большую долюв их рационе занимала растительная пища, судя по строению зубов. Насчет размеров  - прикинь по выложенноу черепу, более точной информации не попадалось.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#104 09 October 2009 08:43:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Ergaster :

Если и крупнее, то немного, при этом большую долюв их рационе занимала растительная пища, судя по строению зубов. Насчет размеров  - прикинь по выложенноу черепу, более точной информации не попадалось.

Прикинул,если шкала 1см , череп всего 23см длина,  это намного меньше североамериканского арктодуса у которого черепа были за 50см !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#105 09 October 2009 16:16:08

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Видимо, экземпяр маловат))). Если со шкалой не напутал, действительно, немногим более 20 см выходит.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#106 09 October 2009 22:44:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Инфа по арктотерию!       http://www.monografias.com/trabajos-pdf … n-cave.pdf
         PPT]
Sin titulo de diapositiva
- [ Перевести эту страницу ]
Формат файла: Microsoft Powerpoint - В виде HTML
Type species: Arctotherium latidens Bravard, 1857. ... 44 characters were analyzed; among them 14 were found on the skull, two on the mandible, ... since its large size and great power may have permitted the bear to fight for preys ...
multimedia.hint.no/bearconference/Friday...8/.../Soibelzon.ppt -


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#107 09 October 2009 23:01:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Скелет и череп арктотерия из Аргентины! Видно ,что череп большой, но инфи из Южной Америки ,как всегда мало! http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargentina/arctotheriumesq.JPG

                 
http://www.grupopaleo.com.ar/paleoargentina/arctotherium1.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#108 11 October 2009 11:35:33

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

По Нэшэнал сейчас идет про арктодуса симуса!

Неактивен

 

#109 12 October 2009 15:58:37

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

И как вам?

Неактивен

 

#110 20 October 2009 17:02:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Алекс, а ты писал что в Южной Америке арктодусы были мелкими... Арктотерий = арктодус.

 

#111 20 October 2009 17:33:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Crazy Zoologist :

Алекс, а ты писал что в Южной Америке арктодусы были мелкими... Арктотерий = арктодус.

В сравнении с североамериканским арктодусом да, по крайней мере больше чем 38см череп арктотерия в инфе я невстречал!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#112 20 October 2009 21:06:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Так немного выше обсуждалось ведь, что южноамериканские арктодусы были крпнее североамериканских. Уже неоднократно упоминалось. Но сомнительно как-то. У тому же южноамериканцы как всегда почему-то скрывают инфу о своих палеонаходках. В то время как янки их пиарят вовсю. Так что разобраться сложно. Может есть какая-нибудь толковая работа о южноамериканских арктодусах?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#113 02 November 2009 20:05:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://muqui.files.wordpress.com/2009/01/giant-short-faced-bear.jpg

 

#114 02 November 2009 21:33:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Неплохо в целом, но ноги деревянные, легкости походки не хватает. И лапа неестественная. Плюс - очень странно выполнена морда зверя.

Неактивен

 

#115 02 November 2009 21:54:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Морда похожа на тремарктоса. Надо попросить Звероящера чтоб нарисовал арктодуса, желательно разрывающего смилодона.

 

#116 03 November 2009 01:08:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Crazy Zoologist :

Морда похожа на тремарктоса. Надо попросить Звероящера чтоб нарисовал арктодуса, желательно разрывающего смилодона.

А кто его зарылsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#117 03 November 2009 01:48:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Сам же и зарыл, а потом откопал чтобы доесть...

 

#118 03 November 2009 08:56:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Crazy Zoologist :

Сам же и зарыл, а потом откопал чтобы доесть...

То есть, арктодус все же трупоед ,рисунок выше это потверждает,голая морда как у гиены...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#119 03 November 2009 12:07:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Ты что издеваешься? Хищники после того как пообедают зарывают часто зарывают добычу или уносят на дерево.

 

#120 03 November 2009 13:25:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Crazy Zoologist :

Ты что издеваешься? Хищники после того как пообедают зарывают часто зарывают добычу или уносят на дерево.

Это у тебя бурная фантазия и смилофобия,хотя смилодон явно арктодуса незарывал бы ,он не землекоп ,да и дирусам кое что оставлялwink


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#121 03 November 2009 13:40:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Смилодон арктодусу не соперник если он один. Это не бурый медведь - посмотри на строение передних лап. Они могли выдерживать огромные нагрузки. Я думаю арктодус ими заламывал бизонов и ломал шею глиптодонтам. А челюсти у него были наверное самые сильные среди карниворов.

 

#122 03 November 2009 13:52:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Crazy Zoologist :

Смилодон арктодусу не соперник если он один. Это не бурый медведь - посмотри на строение передних лап. Они могли выдерживать огромные нагрузки. Я думаю арктодус ими заламывал бизонов и ломал шею глиптодонтам. А челюсти у него были наверное самые сильные среди карниворов.

У смилодона не менее мощные передние лапы,а когти острее медвежьих,  больше в два раза тигриных, убивал он животных ОДНИМ ударом клыков и намного крупнее ,чем жертвы арктодуса,Сильнее тот у кого больше добыча, а у смилодона в этом конкурентов нет! Количество смилодонов по сравнению с количеством арктодуса на одной територии говорит о процветании первого. В Юж. америке популятор был верховным хищником, арктодус побоялся рыпнуться,а если и заходил то....


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#123 03 November 2009 13:57:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

"У смилодона не менее мощные передние лапы"
Полнейший бред, у арктодуса сильнее, причём намного. Мне не веришь спроси Звероящера, он в анатомии шарит и объяснит тебе благодаря чему у арктодуса лапы гораздо сильнее (помимо того что они попросту толще).

"Сильнее тот у кого больше добыча"
Не факт. Рысь может завалить оленя, медоед не может завалить оленя, зато медоед может порвать ту рысь, которая завалила оленя.

"Количество смилодонов по сравнению с количеством арктодуса на одной територии говорит о процветании первого. В Юж. америке популятор был верховным хищником, арктодус побоялся рыпнуться,а если и заходил то...."

Мы уже говорили что это потому что 1)Смилодон предположительно был стайным 2)Чаще других животных собирался у асфальтных топей, где вязли слоны. Там же собирались падальщики.
Ужасных волков тоже найдено гораздо больше арктодусов. Выходит ужасные волки доминировали над арктодусами?

http://byteful.com/media/d/7659-4/Short-faced+bear+skeleton.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3005/2943236857_7032de2020.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3224/2944097686_65b864314a.jpg?v=0

http://www.chrisandkristin.us/PPWSites/LE16242/uploads/medium-20090307000135-Giant%20Short%20Faced%20Bear.JPG


http://www.sciencedaily.com/images/2009/04/090408170815.jpg
Top: skull of the North American short-faced bear (Arctodus simus) from the Museum of Natural History in New York. Bottom: and skull of the European cave bear (Ursus spelaeus) from the Museum of Natural History in Berlin. (Credit: Photos courtesy of Borja Figueiro / SINC)

Обратите внимание насколько челюсти арктодуса мощнее и "хищнее" чем у пещернового медведя.


http://farm4.static.flickr.com/3104/2616497705_cfdb928202.jpg?v=0




Арктодус и гризли:
http://www.paleospot.com/illustrations/Short-faced-bear-vs-grizzly.jpg

Отредактировано Crazy Zoologist (03 November 2009 14:02:05)

 

#124 03 November 2009 14:17:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Кадьякский медведь более устойчивей и мощней за арктодуса, мое мнение он был сильнее! а смилодон убивал ленивцев и хоботных намного крупнее чем арктодус ,да и клыки в два раза больше, если ситуация была жизнь или смерть и одного удара клыками достаточно чтобы убить любого арктодуса ,хотя мог погибнуть и сам смилодон!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#125 03 November 2009 14:22:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

"Кадьякский медведь более устойчивей и мощней за арктодуса"
Факты?

А где тут на форуме кстати книжка про эволюцию медведей? Она в текстовом файле ещё была...

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry